Форум Союзу Ювелірів України
Вопросы о налогах, учете и отчетности => Ювелиры и единый налог => : scorpion 24.02.2012, 17:54:36
-
Цель: найти несоответствие разъяснений Лекаря Законам Украиныhttps://juvelir.org/forum/Smileys/default/grin.gif
«Чи може ФОП на ЄП здійснювати виробництво та продаж ювелірних виробів?
Коротка відповідь : Діє з 01.01.2012 Фізичні особи – підприємці - платники єдиного податку не мають права здійснювати виробництво та продаж ювелірних виробів.
Повна відповідь : Діє з 01.01.2012 Відповідно до пп. 4 пп. 291.5.1 п. 291.5 ст. 291 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) не можуть бути платниками єдиного податку фізичні особи – підприємці, які здійснюють видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у тому числі органогенного утворення. Згідно із п. 1 та п. 2 ст. 1 Закону України від 18 листопада 1997 року № 637/97-ВР "Про державне регулювання видобутку, виробництва і використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контроль за операціями з ними"
Закон 637 начинается со слов:
Цей Закон визначає правові основи і принципи державного
регулювання видобутку, виробництва, використання, зберігання
дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контролю за
операціями з ними.
Р о з д і л I
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
Стаття 1. Визначення основних термінів та понять
У цьому Законі терміни та поняття вживаються у такому
значенні: (прочитайте эту фразу несколько раз)
1) дорогоцінні метали - золото, срібло, платина і метали
платинової групи (паладій, іридій, родій, осмій, рутеній) у
будь-якому вигляді та стані (сировина, сплави, напівфабрикати,
промислові продукти, хімічні сполуки, вироби, відходи, брухт
тощо);
2) дорогоцінне каміння - природні та штучні (синтетичні)
мінерали в сировині, необробленому та обробленому вигляді
(виробах):
п тд
дорогоцінні метали – це золото, срібло, платина і метали платинової групи (паладій, іридій, родій, осмій, рутеній) у будь-якому вигляді та стані (сировина, сплави, напівфабрикати, промислові продукти, хімічні сполуки, вироби, відходи, брухт тощо). Дорогоцінне каміння – це природні та штучні (синтетичні) мінерали в сировині, необробленому та обробленому вигляді (виробах). Враховуючи вищевикладене, фізичні особи – підприємці - платники єдиного податку не мають право здійснювати виробництво та продаж ювелірних виробів.»
26.12.2011 р. Лекарь С.І.
Т.е. Ст1 Закона 637, на который ссылается Лекарь гласит У цьому Законі терміни та поняття вживаються у такому
значенні:
На русском -В этом Законе термины и понятия используются в таком значении. Получается, что Это всего лишь термины и понятия для данного Закона. Все определения из общих положений Статьи 1 можно использовать только для данного закона, в том числе и определение драгметаллов, а не распространять на какие вздумается Законы, тем более на НКУ. Если на форуме есть юристы, прошу разъяснить прав я или нет
-
Згідно зі статті 5 Податкового кодексу України інші терміни, що застосовуються у цьому Кодексі і не визначаються ним, використовуються у значенні, встановленому іншими законами.
-
Зачем копать глубоко?
Как звучит наше горе в НКУ? Цитата: не можуть бути платниками єдиного податку фізичні особи – підприємці, які здійснюють видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння
Берём текст нашего профильного закона, пропускаем пункты 1 и 2, на которые ссылается ГНС и видим следующее:
5) видобуток дорогоцінних металів - вилучення дорогоцінних металів з надр і відходів гірничо-збагачувального або
металургійного виробництва (хвости збагачення, відвали, шлаки, шлами, недогарки) усіма можливими способами;
6) видобуток дорогоцінного каміння та напівдорогоцінного каміння - вилучення дорогоцінного каміння та напівдорогоцінного каміння з гірських порід усіма можливими способами;
7) виробництво дорогоцінних металів - вилучення дорогоцінних металів із комплексних руд, концентратів та інших напівпродуктів, відходів і брухту, що містять ці метали, та афінаж дорогоцінних металів;
Т.е. нет никакого смысла раскрывать понятие "драгоценный металл" через дополнительные ссылки на прочие инструкции.
Есть ПОЛНОЕ разъяснение использованных в НКУ терминов и все дополнительные инсинуации притянуты за уши.
Остается один явный ляп законотворцев НКУ - реалізація дорогоцінних металів. Скорее всего, данный термин просто не вырывался из контекста всей фразы, поэтому и не вызывал опасения.
Поэтому формулировку и не расширяли разъяснением, что это именно драгоценные металлы, как сырьё и промышленная продукция, а не ювелирные и бытовые изделия.
Вот, я вижу это так. Могут подключиться люди с юридическим образованием?
-
А-ха, отлично изложено, причем убедительно. Я тоже заметил эти ляпы и несоответствия. Отправил сообщение в Союз 7 февраля, но никакой реакции.
Вот текст моего сообщения.
Я внимательно прочитал Закон 637, и у меня возник вопрос, какое право имел налоговый работник дать нелогичное объяснение запрета ювелирам работать на едином налоге. В своем письме от 28.12.2012 налоговая использует определение ДМ, а не определение процесса (виробництво дорогоцінних металів) , которое тоже присутствует в данном Законе. В НКУ присутствует определение процесса(виробництво дорогоцінних металів), а не ДМ.
Правові основи і принципи державного регулювання видобутку, виробництва, використання, зберігання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контролю за операціями з ними регулює Закон України від 18.11.1997 № 637/97-ВР "Про державне регулювання видобутку, виробництва і використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контроль за операціями з ними".
- виробництво дорогоцінних металів - вилучення дорогоцінних металів із комплексних руд, концентратів та інших напівпродуктів, відходів і брухту, що містять ці метали, та афінаж дорогоцінних металів (пункт 7);
В данном определении вообще не вспоминаются ювелирные изделия. Теперь мы знаем, что такое производство драгметаллов, а значит произвели ДМ и продавайте, что произвели. Тоже все ясно, реализация ювелирных изделий не может называться реализацией ДМ.
Вывод : Производители и реализаторы ювелирных изделий никаким образом не попадают под запрет применения ЕН. И Налоговый чиновник обманул всех ювелиров Украины(мы не юристы, мы ювелиры). Кто за это будет отвечать?
-
Данис принимается Ст5. Теперь возникают следующие вопросы. Какой термин используется в Законе:
Закон України від 04.11.2011 № 4014-VI
Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності
291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:
291.5.1. суб’єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи – підприємці), які здійснюють:
4) видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у тому числі органогенного утворення;
термин дорогоцінні метали или термин виробництво дорогоцінних металів . Ведь оба этих терминов равноправны по отношению к данному Закону. А от их выбора получаются совершенно разные выводы для нас.
Если применить термин - дорогоцінні метали, то прав Лекарь. Он в своем письме опирается на этот термин. Если применить виробництво дорогоцінних металів, то в определении этого термина вообще отсутствует намек на вироби, а тем более ювелирная составляющая. И в этом случае письмо Лекаря в корне неправильно.
Если эти термины равносильны, то спорные вопросы должны решаться в нашу пользу, согласно Закона.
Наша цель насобирать все спорные моменты в Законодательстве и только этим можно себя защитить до момента принятия изменений в НКУ, что судя по вчерашнему заседанию Рады откладывается до конца марта – начала апреля.
-
МЫ это ПОНпМАЕМ с 29 декабря!!! НО! Они не хотят понимать! Команды нет!
Во во ... они тоже это понимали до 29.12, но сейчас пока они не поймут - где ошибка вкралась. Закон-то НОВЫЙ, и как эти слова в нем правильно пишутся, никто не знает -явно требуется всевторонняя экспертиза.
Вспомните как мышь белая из Министерства финансов, какая-то доктор околовсяческих наук, толи Татьяна, толи ..., со всех экранов кричала, доказывала с пеной у рта про замечательнейший всех времен и всех законов мира Налоговый кодекс. Какой он суперперспективный и суперлояльный! .... и как ее на пенсию быРенько выдворили ... А теперь Тигипко - отец реформатор и иже с ним, говорят, что по такому закону работать нельзя. Конечно с таким Кодексом, то "Мороз" будет мешать, то одни пьяницы в промышленности работают - февраль, Новый год уже любой и везде прошел, в Бразилии уже и карнавал состоялся, а у нас все еще Новый год встречают и празднуют, празднуют, от Мороза прячутся :-* ... (со слов Президента Украины) ... мешают ему їм ще більше життя покращувати ... отвлекаются от покращення. а потом кто-то им виноват, что пропустили свое покращення, понимашь ли.
Да и вообще тут же надо найти кто его на сайт втулил. Тот кто его подписал уже там не работает и где он сейчас никто не знает - значит он там ни при чем, а кто причем? - поищем, ... пока не нашли ... Да и вообще надо еще разобраться, а вдруг тут как раз человеческий фактор - может у кого-то из ГНАУ возникли сложности с переводом или еще какие жизненные проблемы, мало ли что могло произойти - недопонял человек, вот и получился казус. А не ошибается только тот, кто не работает. И что бы такого больше не повторилось - требуется всесторонняя оценка сложившейся ситуации, разработка инструкций по данному вопросу и профилактика по не допущению впредь таких коллизий. ... Вот сейчас люди и работают над решением этой проблемы, - пока консультируются с Филологом, Геологом, Шофером ну и т.д. ... Для полноты восприятия нужен консилиум, а не одно мнение... К Новому году решение обязательно будет.
-
+100
-
Письмо Лекаря не зарегистрировано в Минюсте.
-
Письмо Лекаря не зарегистрировано в Минюсте.
Ну как можно бред регистрировать. Оно-то хоть в Минюсте тоже идиоты сидят, но не настолько конченные - им же потом с этим юридическим дипломом (хотя и за сало купленным) места юрисконсульта даже в музыкальной школы Мухосранска не предложат.
... Однако, твари, и опротестовывать не хотят - сомневаются в полномочиях бред составившего. :-X
-
ПРОАНАЛпЗпРУЕМ отказ налоговой: они ссылаются на закон от 4.11.2011 № 4014-vi (про внесення змiн до Податкового кодексу....)
Абзцом четвертым подпункт 291.5.1. пункт 291.5 статья 291 глава 1 ........... не могут быть на едином налоге, якi здiйснюють ВЫДОБУТОК, ВпРОБНпЦТВО,РЕАЛпЗАЦпЮ драгоценных
металов и драг.камней.
Так как понятия не обозначены, они берут закон №637 от 18.11.1997 и читают статью №1 пункт №1, ) дорогоцінні метали - золото, срібло, платина і метали платинової групи (паладій, іридій, родій, осмій, рутеній) у будь-якому вигляді та стані (сировина, сплави, напівфабрикати, промислові продукти, хімічні сполуки, вироби, відходи, брухт тощо);
НО В УкРАпНСКОМ (т.к.ГОСУДАРСТВЕННЫЙ)п в русском читают с лева на право , а господин лекарь читает по арабски - с право на лево! ( О ПРОЧТЕНпп НКУ).
ЧпТАЕМ тот же закон № 637 дальше и видим , что :
видобуток дорогоцінних металів - вилучення дорогоцінних металів з надр і відходів гірничо-збагачувального або металургійного виробництва (хвости збагачення, відвали, шлаки, шлами, недогарки) усіма можливими способами;
РЕЧп О ЮВЕЛпРНЫХ пЗДЕЛпЯХ НЕТ!!!!
виробництво дорогоцінних металів - вилучення дорогоцінних металів із комплексних руд, концентратів та інших напівпродуктів, відходів і брухту, що містять ці метали, та афінаж дорогоцінних металів;
ТОЖЕ не говорится о ПРОпЗВОДСТВЕ ЮВЕЛпРНЫХ пЗДЕЛпЯХ!!!!!
К СЛОВУ "реализация драг.мет." еще вернемся. Теперь надо обращаться не только к Минюсту, но и к филологам, чтобы понять,что предложение из НК:
ВЫДОБУТОК , ВпРОБНпцТВО, РЕАЛпЗАЦпЯ драг.металлов имеет одну смысловую нагрузку и к ювелирным изделиям не имеет отношения.
Надо прочитать закон№637 , но не первое предложение ,как сделали налоговики,а хотя бы половину ,что бы понять ,что речь идет о драг.мет., как метале,который образует
золотой запас страны пп.с 8-16 раздел №1.
РАЗДЕЛ II ст.4 п2. на который ссылается ГНИ отношения к ВЫДОБУТОК, ВпРОБНпЦТВО,РЕАЛпЗАЦпЮ драгоценных
металов и драг.камней. не имеет, он определяет правила работы с драгметаллом.
ГНИ сделала словасочетания -драгоценные металлы и ювелирные изделия-словасотетаниями синонимами, но если взять закон№637 и заменить драг.металлы на ювелирные изделия,
то закон потеряет смысл,который пытались донести.
пдет подмена понятий, поэтому ГНИ и ограничилась первой строчкой закона!
и немаловажный факт, что ВЫДОБУТОК, ВпРОБНпЦТВО,РЕАЛпЗАЦпЮ драгоценных металлов - лицензируемый вид деятельности, а изготовление и продажа ювелирных изделий - НЕТ!
-
Если Вы хотите развивать эту тему, то надо начинать с самого начала.
А самое начало - это то, что все изменения должны быть внесены не менее чем за 6 мес.
Все ... все остальные действия с рассмотрением сроков - туфта!
А Вы начинаете ему подыгрывать и соглашаться с его, "нездоровой" позицией. пскать в ней изъяны.
Это беспредел.
Почитайте - может поможет.
http://news.flp.ua/2011/12/15/yproshenci_ves_2012_god_mogyt_rabotat_po_staromy_zakonodatelstvy/
Упрощенцы еще весь 2012 год могут работать по старому законодательству – Римма Белоцерковская
... и поймете, как оно по Закону!
-
Это письмо из рубрики РЕАЛЬНОЕ МЕРОПРпЯТпЕ - ОТ ПпСАНпНЫ К ДЕЛУ. Автор называет себя - 89. Не удержался, решил перенести часть письма сюда, тк очень по теме.
Законно ли письмо Лекаря? либо вообще законны ли отказы местных налоговых?
Утвержаю нет. Потому что ГНА , ГНИ в соответствии со ст.ст.2;8 Закона Украины "О гос.налоговой службы В Украине" обязаны были в первую очередь либо издать свой Приказ либо какой-то регуляторный акт, разъяняющий их правовую позицию по применению пп.4 пп.291.5.1 п.291.5 ст.291 НК, официально его опубликовать, как например ГНА это сделала 24.02.2012 года опубликовав на своем Сайте обобщенную налоговую консультацию по неодинаковому толкованию Налогового кодекса ни слова не упомянув о ст.291 НК. ВОПРОС: - Почему они молчат за ст.291 ?.
Должностные лица ГНА, ГНИ обязаны в первую очередь соблюдать свои должностные обязанности руководствуясь Конституцией и др. законами. Ст.3 Закона Украины "О гос.налоговой службе "обязывает их руководствоваться законами.
-
Я сравнила наш закон " ПРо видобуток..." и русский закон от 19 июля 2011 г. N 248-ФЗ " О недрах..." Они разные! Даже основные направления. Наш закон - в сравнении- уродец!!! После детального изучения ФЗ " О недрах..."- у меня развился комплекс неполноценности и обида, что у власти малограмотные сволочи, которым я плачу зарплату- а они - в знак благодарности, пишут для меня такие законы!
Так звучит преамбула нашего закона:
Цей Закон визначає правові основи і принципи державного
регулювання видобутку, виробництва, використання, зберігання
дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контролю за
операціями з ними.
Так русского:
Настоящий Федеральный закон устанавливает правовые основы регулирования отношений, возникающих в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи, производства, использования и обращения (гражданского оборота), в том числе:
устанавливает область действия государственной монополии;
устанавливает цели, принципы и особенности государственного регулирования деятельности юридических и физических лиц;
устанавливает полномочия органов государственной власти Российской Федерации и органов государственной власти субъектов Российской Федерации;
определяет условия функционирования рынка драгоценных металлов и драгоценных камней на территории Российской Федерации;
определяет статус федерального пробирного надзора, Государственного фонда драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, золотого запаса Российской Федерации, государственных фондов драгоценных металлов и драгоценных камней субъектов Российской Федерации;
определяет основные виды и основные формы государственного контроля за геологическим изучением и разведкой месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычей, производством, использованием и обращением.
Законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации вправе принимать в соответствии с настоящим Федеральным законом законы и иные нормативные правовые акты по вопросам государственного регулирования отношений в области геологического изучения и разведки месторождений драгоценных металлов и драгоценных камней, их добычи.
]Не является предметом регулирования настоящего Федерального закона порядок совершения гражданами (физическими лицами) сделок с ювелирными и иными бытовыми изделиями из драгоценных металлов и драгоценных камней, находящимися в собственности граждан (частной собственности).
[/size]
Может, Вы меня поправите, но, наш закон не регулирует производство и торговлю изделиями из сплавов с приминением драг. мет. Ссылаться на него не корректно. Наша деятельность НКУ не запрещена! Просто нет закона о производстве и торговли юв. изделиями.
Смотрим в налоговый кодекс:
56.21. У разі коли норма цього Кодексу чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов’язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається на користь платника податків
п еще из нашего закона - Торговать драг.мет. согласно закона могут только Минфин и Нацбанк и больше никто, что собственно и происходит.
2. Міністерство фінансів України і Національний банк України здійснюють операції із купівлі-продажу дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, інших коштовностей на внутрішньому і зовнішньому ринках, Національний банк України також проводить розміщення золотого запасу (в тому числі в іноземних банках) самостійно або через банки, інші фінансово-кредитні установи, уповноважені Національним банком України на здійснення валютних операцій з банківськими металами у порядку, встановленому нормативно-правовими актами України.
. Продаж дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння з Державного фонду дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння України суб'єктам підприємницької діяльності здійснюється Державним сховищем у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
4. Порядок торгівлі банківськими металами встановлюється Національним банком України.
А вот изделиями может кто- угодно.
Стаття 14. Торгівля дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням та виробами з них
1. Купівля-продаж цінностей із Державного фонду дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння України здійснюється за рішенням Міністерства фінансів України виходячи з необхідності забезпечення поточних та перспективних потреб в обсягах, необхідних для:
забезпечення виробничих, наукових, соціально-культурних та інвестиційних потреб держави;
для продажу суб'єктам підприємницької діяльності;
закладення резерву до Державного сховища дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння України;
продажу Національному банку України банківських металів;
продажу на світовому ринку;
продажу на інші цілі, визначені Кабінетом Міністрів України.
2. Правила торгівлі дорогоцінними металами (крім банківських металів) і дорогоцінним камінням, дорогоцінним камінням органогенного утворення та напівдорогоцінним камінням у сирому та обробленому вигляді та виробами з них, що належать суб'єктам підприємницької діяльності на праві власності, встановлюються Кабінетом Міністрів України.
5. Торгівля ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів здійснюється суб'єктами підприємницької діяльності на території України тільки за наявності державного пробірного клейма.
Смешались в кучу кони , люди...
« Последнее редактирование: Сегодня в 00:29:09 от Белая »
-
В России, законодательно закреплена Госсударственная монополия - на торговлю драг. мет.
У нас этой статьи в законе, дословно -нет!
Хотя де-юре - есть! Отсюда и монопольное право торговать Минфину и НбУ- всем. И металлом и изделиями. Отсюда и статья, что если Вы скупили металл у населения или добыли его из недр, первоочередно вы должны преложить его госсударству.
-
Белая: "После детального изучения ФЗ " О недрах..."- у меня развился комплекс неполноценности и обида, что у власти малограмотные сволочи, которым я плачу зарплату- а они - в знак благодарности, пишут для меня такие законы!"
Недосуг им бумагомаранием неблагодарным-то заниматься!
Людей грамотных и толковых вокруг полным-полно, но на такую лакомую работенку надо ж своих родненьких пристроить, а их так много... И ничего, что опыта работы нет (некоторым и 30-ти нет, а он уже замминистра), и диплом куплен, ничего... Как-нибудь... Вот такие законы мы и получаем соответственно...
-
добрый вечер коллеги!!!! вот нашел тоже коллизию в трактации гнау.......прошу ознакомиться и обсудить
-
Чи можу я перебувати на спрощеній системі оподаткування з видом діяльності роздрібна торгівля ювелірними виробами, прийом старих ювелірних виробів та обмін на нові з доплатою за роботу ювеліра?
Відповідно до Указу Президента України «Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб`єктів малого підприємництва» (в редакції від 28.06.99 № 746) (далі - Указ), спрощена система оподаткування, обліку та звітності суб'єктів малого підприємництва не поширюється на суб'єктів підприємницької діяльності, які здійснюють, зокрема, видобуток та виробництво дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення; оптову, роздрібну торгівлю промисловимивиробами з дорогоцінних металів, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності", згідно із Законом України від 25 березня 2005 року N 2505-IV, враховуючи зміни, внесені Законом України від 3 червня 2005 року N 2642-IV).
Телеграмою ДПА України від 18.07.05 № 14107/7/31-0017 доведено роз`яснення № 14106/7/31-0017, що у зв'язку з прийняттям Закону України від 3 червня 2005 року N 2642-IV "Про внесення змін до деяких законів України" змінені норми абзацу 6 пункту 4 розділу II "Прикінцеві положення" Закону України від 25 березня 2005 року N 2505-IV "Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2005 рік" та деяких інших законодавчих актів України". Зокрема, щодо застосування з 1 липня 2005 року спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності суб'єктами малого підприємництва, які здійснюють оптову (КВЕД 51.47.9) і роздрібну (КВЕДи 52.12.0 та 52.48.2) торгівлю ювелірними виробами з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння.
Державна податкова адміністрація України, вважає за можливе зазначеним суб'єктам малого підприємництва здійснювати господарську діяльність за спрощеною системою оподаткування, обліку та звітності. Законом N 2642-IV встановлено, що спрощена система оподаткування, обліку та звітності не поширюється на оптову та роздрібну торгівлю промисловими виробами з дорогоцінних металів (КВЕД 27.41.0), які відрізняються від оптової та роздрібної торгівлі ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння. Згідно з п. 1.3 Ліцензійних умов, затверджених спільним наказом Держпідприємництва та Міністерства фінансів України від 26 грудня 2000 року N 82/350, до промислових виробів з дорогоцінних металів належать такі як пластина, дріт, філь'єри тощо.
Таким чином, обмеження на застосування спрощеної системи оподаткування суб'єктами підприємництва, які здійснюють оптову і роздрібну торгівлю ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у Законі N 2642-IV відсутні, крім тих, які здійснюють торгівлю промисловими виробами з дорогоцінних металів, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України "Про ліцензування певних видів господарської діяльності".
Аналогічна позиція викладена у листі ДПА України від 02.08.10 № 15444/7/15-0117.
Чи може ФОП на ЄП здійснювати виробництво та продаж ювелірних виробів?
• Діє з 01.01.2012 Відповідно до пп. 4 пп. 291.5.1 п. 291.5 ст. 291 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі - ПКУ) не можуть бути платниками єдиного податку фізичні особи - підприємці, які здійснюють видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у тому числі органогенного утворення. Згідно із п. 1 та п. 2 ст. 1 Закону України від 18 листопада 1997 року № 637/97-ВР "Про державне регулювання видобутку, виробництва і використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контроль за операціями з ними" дорогоцінні метали - це золото, срібло, платина і метали платинової групи (паладій, іридій, родій, осмій, рутеній) у будь-якому вигляді та стані (сировина, сплави, напівфабрикати, промислові продукти, хімічні сполуки, вироби, відходи, брухт тощо). Дорогоцінне каміння - це природні та штучні (синтетичні) мінерали в сировині, необробленому та обробленому вигляді (виробах). Враховуючи вищевикладене, фізичні особи - підприємці - платники єдиного податку не мають право здійснювати виробництво та продаж ювелірних виробів.
-
прошу обратить внимание на даты...и ссылки на законы.........мистика :D
-
Там разные системы ЕН. До и после 01.01.2012
-
Неплохое Постановление КМ №909 от 16.10.2008- там именно виды деятельности разведены в 2 разных додатка.
В НКУ-все виды-через запятую.Что это значит?п то и другое,вместе с третьим?Если что-то отдельно ,они были бы перечислены подпунктами или союзом "або"(видобуток або реалiзацiя)
-
Неплохое Постановление КМ №909 от 16.10.2008- там именно виды деятельности разведены в 2 разных додатка.
В НКУ-все виды-через запятую.Что это значит?п то и другое,вместе с третьим?Если что-то отдельно ,они были бы перечислены подпунктами или союзом "або"(видобуток або реалiзацiя)
Уважаемые господа, Союз не только прекрасно знает постановление КМУ от 16.10.2008 г. №909, но и принимал самое непосредственное участие в разработке его положений. Причем все предложения Союза ювелиров Украины вошли в данное постановление.
Вот только одна проблема: постановление КМУ от 16.10.2008 г. №909 распространяется только на сферу контроля за операциями с драгоценными металлами и драгоценными камнями в порядке Закона Украины от 18.11.1997 г. №637/97-ВР, то есть это сфера осуществления Минфином государственного контроля за учетом и оборотом драгоценных металлов и драгоценных камней, за качеством ювелирных изделий, за операциями с ДМ и ДК.
Поскольку постановление КМУ от 16.10.2008 г. №909 устанавливает порядок определения периодичности проведения плановых проверок Минфином соблюдения законодательства в сфере операций с ДМ и ДК в зависимости от распределения субъектов хозяйствования по степени риска их деятельности, данное постановление не относится к налоговому законодательству.
Если мы будем ссылаться на постановление КМУ от 16.10.2008 г. №909, мы будем уподобляться Государственной налоговой службе Украины, которая в своих письмах безосновательно и неправомерно ссылается на пнструкцию о порядке осуществления экспертно-пробирного контроля, утвержденную приказом Минфина №244.
Но мы доказываем право малого ювелирного бизнеса на единый налог, основываясь на законах Украины, имеющих высшую юридическую силу по отношению к постановлениям КМУ, приказам министерств, и уж тем более, по отношению к письмам ГНС Украины.
С уважением,
Дм. Вик. Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины
-
Дм. Вик. Выдолоб -Красава!!! РЕСПЕКТ!
-
Белая: "После детального изучения ФЗ " О недрах..."- у меня развился комплекс неполноценности и обида, что у власти малограмотные сволочи, которым я плачу зарплату- а они - в знак благодарности, пишут для меня такие законы!"
Недосуг им бумагомаранием неблагодарным-то заниматься!
Людей грамотных и толковых вокруг полным-полно, но на такую лакомую работенку надо ж своих родненьких пристроить, а их так много... И ничего, что опыта работы нет (некоторым и 30-ти нет, а он уже замминистра), и диплом куплен, ничего... Как-нибудь... Вот такие законы мы и получаем соответственно...
А какая разница: законно письмо Лекаря или нет?
У Владимира Лиса есть книга «Столетие Якова», за которую он получил премию Григория Сковороды, в которой целый век нашей истории показан сквозь призму жизни одного человека, волынского крестьянина, работавшего на земле, и которому все изменения при любой власти шли в ущерб.
Ювелиры ни чем не отличаются. Гонения. Угрозы. Кражи. Беспредел власти.
Мы должны думать, как такое исправить. Только мы сами сможем что-то изменить. Даже если нас 20 человек, но зато самых активных!
-
У Владимира Лиса есть книга «Столетие Якова», за которую он получил премию Григория Сковороды, в которой целый век нашей истории показан сквозь призму жизни одного человека, волынского крестьянина, работавшего на земле, и которому все изменения при любой власти шли в ущерб.
Ювелиры ни чем не отличаются. Гонения. Угрозы. Кражи. Беспредел власти.
Мы должны думать, как такое исправить. Только мы сами сможем что-то изменить. Даже если нас 20 человек, но зато самых активных!
Это отношение не только к ювелирам, а прежде всего к среднему классу.
Ну мешаем мы этой власти. Зачем так много предпринимателей если - "...Азаров: 86% податків в Україні платять олігархи"
http://www.epravda.com.ua/news/2012/03/23/319528/
Остальные должны просто работать на этих олигархов, а не мешать им "творить" ... или "платить налоги".
-
Может и нам пора включать дурака. В продолжении мысли Мастера - Не можуть бути платниками єдиного податку фізичні особи – підприємці, які здійснюють видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння. Т.е. (видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння), только те, которые осуществляют сразу 3 вида деятельности, а не по отдельности. А кто только виробництво или виробництво и реалізацію или реалізацію - МОГУТ. И пусть Они доказывают, что это не так.
https://juvelir.org/forum/Smileys/default/grin.gif
-
Уважаемые участники форума и гости - Ситуация довольно серьезная ! На форуме обсуждается тема открытого протеста - под Верховной Радой или на Киевской выставке.
Предлагаю такой вариант: кто хочет участвовать в "движении сопротивления" пусть не на форуме кричит: "Я - за!", а пишет мне в личку полное имя, город и номер телефона + розница или производитель. И сразу всё ясно будет.
Подсчитаю сколько рельно людей готовы. Там и решим, что делать и как бороться с беспределом налоговиков!
пнформацию собираем до вторника.
Почему до вторника? В понедельник много людей заходят на форум, чтоб узнать последние новости по Украине.
Кто готов помочь финансово, прошу, тоже пишите! Протестанты- будут Вам очень благодарны!
-
Уважаемые участники форума и гости - Ситуация довольно серьезная ! На форуме обсуждается тема открытого протеста - под Верховной Радой или на Киевской выставке.
Предлагаю такой вариант: кто хочет участвовать в "движении сопротивления" пусть не на форуме кричит: "Я - за!", а пишет мне в личку полное имя, город и номер телефона + розница или производитель. И сразу всё ясно будет.
Подсчитаю сколько рельно людей готовы. Там и решим, что делать и как бороться с беспределом налоговиков!
пнформацию собираем до вторника.
Почему до вторника? В понедельник много людей заходят на форум, чтоб узнать последние новости по Украине.
Кто готов помочь финансово, прошу, тоже пишите! Протестанты- будут Вам очень благодарны!
Уважаемые форумчане! Прежде чем определять возможные даты и собирать средства на акции протеста, лучше обсудите этот вопрос с Союзом ювелиров Украины. Завтра на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org будет размещено немало новостей, которые сейчас готовятся к публикации. С этими новостями рекомендуем Вам ознакомиться, чтобы лучше понять ситуацию и сделать выводы.
Кроме того, Дмитрий Викторович Выдолоб пообещал дать интернет-конференцию на форуме. Время уточняется.
С уважением, Админ.
-
К письму Лекаря.
Драг.металлы и ювелирные изделия идентичные или однородные(подобные) товары?
Ст.14.1.80 НКУ -идентичные товары-имеют одинаковые: физ.характеристики,качество,репутацию,страну изготовления,изготовителя.
Нетрудно понять,что ювелирные изделия получают путем изменения физ.характеристик драг.металлов(это в основном законе),качество слитка-физическое,качество украшения-эстетическое,страна изготовления металла-не Украина,ювелирные фабрики-отечественные,изготовитель металла-металлургический завод,украшений-ювелирная фабрика.
Ст.14.1.131-однородные товары(не идентичные)-имеют похожие характеристики( у металла-свой ГОСТ, в ювелирном производстве-свои ДСТУ),состоят из похожих элементов(маркиз,швенза- с одной стороны и лист металла- с другой),в результате этих свойств эти товары выполняют одинаковую функцию,например ,пирсинг и моток золотой проволоки.
Как в цыганском анекдоте: "...лежало возле золота"
-
К письму Лекаря.
Драг.металлы и ювелирные изделия идентичные или однородные(подобные) товары?
Ст.14.1.80 НКУ -идентичные товары-имеют одинаковые: физ.характеристики,качество,репутацию,страну изготовления,изготовителя.
Нетрудно понять,что ювелирные изделия получают путем изменения физ.характеристик драг.металлов(это в основном законе),качество слитка-физическое,качество украшения-эстетическое,страна изготовления металла-не Украина,ювелирные фабрики-отечественные,изготовитель металла-металлургический завод,украшений-ювелирная фабрика.
Ст.14.1.131-однородные товары(не идентичные)-имеют похожие характеристики( у металла-свой ГОСТ, в ювелирном производстве-свои ДСТУ),состоят из похожих элементов(маркиз,швенза- с одной стороны и лист металла- с другой),в результате этих свойств эти товары выполняют одинаковую функцию,например ,пирсинг и моток золотой проволоки.
Как в цыганском анекдоте: "...лежало возле золота"
Спасибо! Очень точное наблюдение! Думаю, что может пригодиться в суде!
-
Я полагаю что эту мысль стоит отправить лично ДВВ на почту, а то вдруг случайно не заметит. А это неплохое подспорье
-
Меня посетила интересная мысль. В Законе 637 есть четкая граница между виробами и ювелирными изделиями.
В и 21 Закона – В Украине для ювелирных и бытовых изделий устанавливаются такие пробы и тд. Впервые в данном Законе Законодатель не может обойтись без слов ЮВЕЛИРНЫХ ИЗДЕЛИЙ. И чем же ювелирные изделия не изделия? А оказывается, чтобы изделие стало ювелирным или побутовым, на нем надо поставить именник и пробу. Ни на каких других изделиях проба не ставится, н-р, на инших виробах, которые изготавливаются из драгметаллов и призначени для научной, производственной, медицинских и др целей.(Ст1 п.23 Закона637) Поэтому данный Закон дает четкое определение, что такое виробы, а что такое ювелирни выробы, а значит разграничивает данные понятия.
Подведем итоги Закон 637 четко разграничивает понятия вироби и ювелирни вироби:
1.Виробы – проба не ставится
2.Ювелирные виробы- обязательно ставится проба и именник
Вывод: чтобы применять Закон 637так, как его применяет Налоговая, надо ,чтобы в определении ДМ – обязательно в поясняющей скобке после слова виробы было написано после запятой -- ювелирни виробы.
Налоговая опирается в своих выводах на правила грамматики и др, что связано с грамматическим написанием и на толковые словари. Это не правильно, и это становится понятным если полностью прочитать Ст1 Закона 637, на что у них нет времени.
Мы имеем право на единый!!!
-
Да им хоть выробы хоть нет ... у них Заказ ... и Закон им не указ. пм есть кому указывать. Они только исполняют.
Приведено столько доказательств неправомерности позиции, что мама не горюй.
Только одна ст. 4 чего стоит ...
До речі, п.п. 4.1.4 ст. 4 ПКУ визначено принцип презумпції правомірності дій платника, а саме у разі, якщо норма закону чи іншого нормативно-правового акта, виданого на підставі закону, або якщо норми різних законів чи різних нормативно-правових актів припускають неоднозначне (множинне) трактування прав та обов'язків платників податків або контролюючих органів, внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як платника податків, так і контролюючого органу, то у відповідності п.п. 56.21 ПКУ рішення приймається на користь платника податків.
...
Дальше и ходить не надо.
Это все хождения по кругу, при чем порочному.
-
Количество аргументов, по-моему, уже зашкаливает. Любой здравомыслящий человек примет нашу сторону. Но, к сожалению, мы имеем дело с должностными литцами, а для них важен не здравый смысл, а своя должность...
-
Количество аргументов, по-моему, уже зашкаливает. Любой здравомыслящий человек примет нашу сторону. Но, к сожалению, мы имеем дело с должностными литцами, а для них важен не здравый смысл, а своя должность...
Это точно! Даже не должность, а тупое исполнение инструкции на благо заказчика и мечты о набивании своих карманов на наших штрафах!
-
Может быть я наивный, но верю - это зло им не пройдет даром ...
Они часть нации поставили на грань выживания. А значит и ответ им будет жестокий ... и очень скоро. >:(
-
Может быть я наивный, но верю - это зло им не пройдет даром ...
Они часть нации поставили на грань выживания. А значит и ответ им будет жестокий ... и очень скоро. >:(
Согласна на все 100%.
Сейчас от самих людей многое зависит. Если мы не "быдло", то мы должны это доказать, а иначе мы станем быдлом окончательно, бесповоротно и надолго...
-
Может быть я наивный, но верю - это зло им не пройдет даром ...
Они часть нации поставили на грань выживания. А значит и ответ им будет жестокий ... и очень скоро. >:(
Вся нация на грани выживания. От силы, процентов семь нормально живут. Те, кто во власти не относится ни к нации, ни к Украине.
Для сравнения уровня жизни нас и Ливии ( при всём моём уважении к Каддафи, желаю некоторым в самое ближайшее время повторить его последние часы жизни):19. Март 2011 - 1:55 |
Жизнь народа Ливии при Каддафи - только факты
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
…Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
http://za-kaddafi.ru/node/94
-
пменно поэтому его постигла такая печальная участь. Слишком хорошо жило население, по сравнению с загнанной в экономический тупик Европой и США. А тех, кто лучше принято в современном мире уничтожать.
Вот мы с вами лучшие, потому что смогли заработать денег, открыть свой бизнес и быть относительно обеспеченными. Вот именно поэтому нас с вами уничтожают первыми.