Автор Тема: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?  (Прочитано 130217 раз)

pregon

  • Гость
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #255 : 23.03.2012, 21:18:50 »
Я тоже прикупила .....
Так хочется к Вашему нику добавить : СЭР... И вдруг прикупиЛА :-\
« Последнее редактирование: 23.03.2012, 21:23:43 от pregon »

berrimor

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 32
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #256 : 23.03.2012, 21:20:38 »
посоветуйте какую брать светодиодную ленту? и еще в силиконе или без лучше? Я вот нашла LED ЛЕНТА smd 5050/60 14,4Вт  так это 60 светодиодов на 1 метр.Цена 116 грн за метр. может достачочно 30 светодиодов на метр. Вот сайт:  http://www.ledbox.com.ua  Может кому-то пригодится

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #257 : 23.03.2012, 21:42:46 »
Мы сейчас делаем одну ошибку: очень важная и нужная тема о чистке изделий, а попала в тему о едином налоге... Думаю, что данное обсуждение будет актуальным и после закрытия вопросов с единым.

Может быть попросить АДМпНА перенести посты в технологии производства и продаж? пли можно самим?

Admin

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 238
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #258 : 23.03.2012, 21:47:19 »
Можно и лучше самим, форум же должен быть самоорганизованным.   ;)

Admin

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 238
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #259 : 23.03.2012, 21:54:38 »
Можно и лучше самим, форум же должен быть самоорганизованным.   ;)

Ну пожааалуйста... Мы позже самоорганизуемся.  :'(
. Пока идет активная дискуссия, продолжайте ее здесь, в этой ветке. Когда дискуссия поуляжется, я все перенесу.

злая-baRRacuda

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Южная Пальмира
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #260 : 23.03.2012, 22:06:01 »
пЗМЕНЕНпЕ ЦВЕТА СЕРЕБРА.
Серебряная цепочка может почернеть через день после покупки, а может и через год. Почему?


Само серебро с простыми веществами не реагирует, а реагирует с ними только в жестких условиях.
Покупаемые нами украшения содержат в себе медь (Cu), вот она сильнее всего окисляется под воздействием нижеперечисленных факторов, а главным окислителем при этом является кислород (О2). В мировой ювелирной промышленности все пробы (серебряные или золотые) готовится с использованием меди.



1.   Обильное потовыделение.
Пот человека – достаточно активная кислота. Она содержит до 99 % воды. Около 1 % неорганических (хлористый натрий, кальций, сульфаты, фосфаты, железо, цинк, медь, кобальт, олово, магний) и органических (мочевина, мочевая и молочная кислота, аминокислоты, креатинин) веществ. Пот эккринных желез придает поверхности кожи кислую реакцию (рН 3,8 - 5,6), а пот апокринных желез имеет нейтральную реакцию. Под кислотами серебро необратимо чернеет. Если у носителя украшения повышенное потоотделение - темнеют почти все типы украшений, которые имеют контакт с кожей (даже родированные меняют зеркальный блеск на синевато-серый цвет). Возможно, почернение серебра просто связано с повышенной продолжительной физической нагрузкой (спортсмены, грузчики, и т.д.). Если чернеют украшения на каком-то определённом участке тела, следует задуматься о локальных неполадках эндокринной системы. Часто излишнее выделение кожного сала могут вызывать гормональные перестройки организма. Самое большое количество сальных желёз находится на груди. Поэтому, подвески (нательные кресты, образа и т.д.) чаще других украшений подвержены потемнению.

2.   Проба изделия и его финишная обработка (имеет отношение к серебру, и в меньшей степени к золоту).
Причин почернения серебра может быть множество. В данном случае играет роль химический состав изделия (т.е. серебро и примеси других металлов, составляющих от 7,5% и более веса серебра), а также окружающая среда, постоянно контактирующая с серебряными изделиями.

•   Химический состав. Согласно сертификату все примеси присутствуют в минимальных пропорциях, а вредные полностью отсутствуют. В качестве лигатуры применяется только чистая бескислородная медь чистоты 99,99 % и цинк (Zn) чистоты 99,95 %. Бескислородная медь – электролитическая медь уже свободная от медных оксидов.

•   Окружающая среда на прилавке.
Если изделие потемнело и  потеряло блеск, находясь на витрине, значит причина только в освещенности витрины. Дело в том, что требуемый световой поток для ювелирных изделий (всех драгметаллов, а в особенности серебра) находится между 11250 Lm  и 15000 Lm при большом угле рассеивания (высота источника освещения: min 2 / max 3 метра). При таком световом потоке на изделие падает монохромный ровный свет. Недостаточное или избыточное освещение вот главные враги изделий на витрине. Большинство продавцов применяет галогенные лампы GU-5,3 или GU-4, которые сначала вызывают, а затем ускоряют процесс окисления драгоценного металла и являются началом конца блестящей поверхности . Галогенная лампа излучает освещенность, которая способствует процессу окисления меди и повышает температуру на поверхности изделия, и в свою очередь увеличивает окисление в геометрической прогрессии!
В результате изделие приобретает на поверхности желтовато-бурые или серовато-пепельные разводы. А при использовании бархатных черных бижутерных планшетов (презентуаров) на которых они лежат, испаряющих при повышенных температурах вредные химические соединения тяжёлых металлов, пятна сильно увеличиваются и их очень трудно удалить.
Кстати могут темнеть не только серебряные изделия. Сравните золотую цепочку из новой поставки с цепочкой пролежавшей 4-6 месяев на прилавке.  Она тоже потемнела!  Как известно, золото металл пассивный и этот процесс менее заметен, серебро – более активный металл, и у этого металла процессы окисления протекают быстрее. Но и в случае с золотом окисляется, вступившая в реакцию медь (Cu), присутствующая в лигатуре.
Серебряные изделия находящиеся прямо под галогенной лампой страдают и портятся быстрее всего! Сначала изделие приобретает желтый оттенок, затем кажется золотистым, затем поверхность становится коричневатой, потом серовато-пепельной, затем темно сиреневой и наконец черной! После того как изделие получило стойкий коричневый цвет вернуть первоначальный блеск НЕВОЗМОЖНО.
Если, например, мелкую цепь подвергнуть вторичному процессу цианирования, она потеряет 2 – 5 % веса изделия. Снова убытки. Коричневый цвет серебра это «рубикон» окисленного изделия, после этой стадии окисления, изделие, если это мелкая цепь на 2 – 4 грамма, пойдёт в плавку.

пз опыта. Летом продавцы в магазинах достают изделия для примерки клиенту на вспотевшее тело, увлажнённые пальцы, запястья и т.д. Затем изделие может вернуться на прилавок, получив долю кожного сала. Ничего бы не произошло, если бы не лампы, которые начинают процесс окисления при помощи идеального окислителя в природе – кислорода, и ускорителя химической реакции – температуры, которую они производят в избытке. Температура стекла витрины достигает 60-65С,а внутри витрины подогретые изделия имеют температуру более 70С.  Если даже изделие ни разу не примерялось, под воздействием галогенных ламп, в местах закрепки камней, труднодоступных местах для ювелирного инструмента при полировке на поверхности остаются мельчайшие частицы формовочной смеси, паст и т.д, и они рано или поздно вызовут появление желтовато-бурого или серовато-пепельного налета. Это результат окисления меди под воздействием галогенных ламп.

Вывод:
Для ювелирных салонов необходимы металлогалогенные лампы со световым потоком от 11250 до 15000 Lm при большом угле рассеивания. Лучшие витринные презентуары – презентуары из кожзама или стекла.
« Последнее редактирование: 26.03.2012, 12:29:36 от злая-baRRacuda »

злая-baRRacuda

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Южная Пальмира
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #261 : 23.03.2012, 22:06:19 »
Окружающая среда при носке изделия. Здесь имеется в виду фактор использования косметики, парфюмерии, работа с химически активными препаратами на рабочем месте и дома с неснятыми ювелирными изделиями (незаменимые помощники хозяек в доме – активные чистящие средства и порошки разных классификаций). Йод (I), сера (S), марганец (Mn) и магний (Mg) входят в состав сложных соединений, которые являются главными окислителями при принудительном чернении изделий на производстве, и не стоит забывать, что именно они часто окружают нас в различных соединениях или в связанном состоянии.
•   Обычное хозяйственное мыло является очень сильной органической щёлочью, а хлор, находящийся в воде образует хлорид серебра (белый осадок AgCl - соль). Чаще всего от ежедневного рода факторов внешней среды портятся кольца и браслеты.
   
пз опыта. Клиентка купила серьги. Утром, надев изделия, нанесла ароматическую парфюмерию «за ушко». При контакте химических соединений с серебром к концу рабочего дня на поверхности замков появились пятна с сизым отливом, которые очень тяжело выводятся химическим способом. Пятна были обнаружены лишь вечером при снятии серёжек.
Данная проблема появления пятен решается только механическим способом – сначала шлифовкой, затем полировкой. Решение по ремонту как видите простое, если не одно НО, на траверзе замка находится именник производителя и одно или два клейма пробирной палаты, которые могут пострадать (что не допустимо). Кроме того в результате ремонта мы нарушаем главное – вес изделия, а следовательно обязаны проклеймить изделие специальным ремонтным именником с литерой «Р».  Все это затрудняет или делает невозможным чистку изделия (и ремонт) без экономического ущерба для клиента и вызывает нервные разговоры.

Окружающая среда на море имеет очень пагубное влияние на серебряные изделия по причине того что в море часто происходят выбросы сероводорода и результате этого носитель серебряного изделия обнаруживает на самом изделии различные пятна. В некоторых регионах Украины в воздухе окружающей среды имеется повышенное содержание йода. В результате на изделии в зависимости от пробы (800, 875 или 925) и количества йода появляется темно бурый или пепельно-сизый налёт с сиреневым отливом

пз опыта. пскупавшись в море, после выброса сероводорода изделия как минимум потеряют блеск через 2-3 суток. При длительном купании в такой морской воде изделие окончательно может потерять внешний вид.


•   Финишная обработка. Финишные обработки серебра обеспечивает простая полировка, чернение с последующей полировкой, пассивирование, цианирование и родирование. В ходе этих процессов получают различную финишную поверхность.
Цинирование – является самой лучшей современной технологией в особенности для серебряных изделий. Некоторые считают, что такой технологией является родирование – нанесение родия (Rh) гальваническим методом, но это спорный вопрос, т.к. родированию предшествует дополнительное омеднение, что влияет на пробу, а в составе электролитов для родирования присутствует никель (Ni). Никель очень активный аллерген, запрещенный в Европе к применению в ювелирном деле. Родированные изделия, как правило, не производятся на Украине и являются на 94% импортными изделиями. Очень часто, после ежедневной носки родированного кольца или браслета, декоративный слой родия трескается, стирается или сильно царапается, оголяет под собой медный красновато-розовый слой изделия, что быстро вызывает массу вопросов у покупателей, особенно если медь, окисляясь, оставляет зеленоватый слой вокруг пальца. В этом случае посещение продавца эмоциональным покупателем почти обеспечено. Ремонтировать родированные изделия очень трудно, т.к. родирование – очень сложный и дорогой гальванический процесс, а само изделие практически не поддаётся пайке из-за тугоплавкости родия.

пз опыта. пзделия, подвергшиеся цианированию нельзя чистить в магазинах «бабушкиным способом» - нашатырным спиртом, зубной пастой, очистителем для окон и т.д. Цианированные изделия чистятся только в проточной воде с последующей протиркой салфеткой до полного высыхания и полировкой  специальной тряпочкой. Можно также чистить изделие специальными жидкостями с эффектом плакирования (например: российская химжидкость «Алладин» или американская “Connoisseurs”). Народными способами чистки серебряных изделий могут  пользоваться лица уже купившие изделие в магазине  лишь спустя время, по истечении которого слой полученный цианированием сойдет безвозвратно.

Пример из опыта клиентов. Ювелиры, как правило, не берутся ремонтировать импортные родированные изделия.
   
Вывод:
Ни производитель, ни продавец не могут повлиять на носителя изделия,  на его воспитание и культуру обращения с изделиями. Само изделие дольше сохранит блеск и товарный вид, если его обработали цианированием. Частично ситуацию спасает чернение серебра, т.е. принудительное окисление в определённых местах где уже окисления с изменением цвета не произойдет.
Родированные изделия следует чаще снимать и беречь от царапин, а содержащие никель вредны для здоровья. Меньше страдают от царапин родированные серьги.


3. Согласно приказу Кабинета министров №172, п.3, от 19.03.1994 г. – ювелирные изделия возврату и обмену не подлежат.
   
Пример из опыта. Ни фирма производитель, ни фирма продавец, не знают точно, а лишь принимают во внимание со слов покупателя (на веру), каким способом производилась чистка поверхностей изделия.
Покупатель «честно» всегда передаёт это со своих слов – «он всегда прав».
пногда, слишком прав. И часто непонятные трещины в камнях, свёрнутые крапана, оборванные цепи, смятые шинки говорят сами за себя.
Разве  менеджер как представитель и лицо фирмы поставляет продукцию с оборванным полотном цепи или смятыми шинками колец? Мы просто беремся ремонтировать…

Вывод:
Производитель и продавец сами для себя определяют применение нормы данного приказа.


                                   Как бы то ни было, пусть ваши украшения всегда остаются такими, какими их создал ювелир!
« Последнее редактирование: 26.03.2012, 12:35:02 от злая-baRRacuda »

koko

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 384
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #262 : 23.03.2012, 22:12:50 »


О реставрации серебра: мы сами обзваниваем клиентов и предлагаем помыть оставшиеся на витрине изделия, перебирковать, загарнитурить... Делаем это без дополнительной оплаты. Абы продавалось в магазинах!  :)

Отдала как то на чистку изделия производителю, по его же предложению, получала 25 грамм серебра частями  оголо 7 месяцев! Менеджер за это время раз 20 был и каждый раз каккие то отмазки. Это тоже не порядочно! Зачем предлагать, если делать нет желания?

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #263 : 23.03.2012, 22:18:18 »
СУПЕР!!!! Спасибо, злая-baRRacuda!

Вы - просто клад! Вот теперь для меня форум приобрёл еще большую ценность!

Мы много лет работаем с серебром и проблема потемнения в магазине очень актуальна. Когда начинали работать, пытались поставить технологию пассивирования. Долго мучились, пока не поняли, что всё равно желтеет...

А за фразу "Ни производитель, ни продавец не могут повлиять на носителя изделия,  на его воспитание и культуру обращения с изделиями" отдельный поклон!

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #264 : 23.03.2012, 22:21:00 »


О реставрации серебра: мы сами обзваниваем клиентов и предлагаем помыть оставшиеся на витрине изделия, перебирковать, загарнитурить... Делаем это без дополнительной оплаты. Абы продавалось в магазинах!  :)

Отдала как то на чистку изделия производителю, по его же предложению, получала 25 грамм серебра частями  оголо 7 месяцев! Менеджер за это время раз 20 был и каждый раз каккие то отмазки. Это тоже не порядочно! Зачем предлагать, если делать нет желания?


Не всё зависит от менеджера. Думаю, он хотел как лучше. Просто могло где-то зависнуть на производстве. Не у всех предприятий это поставлено на поток.

Мы два года отрабатывали технологию, как изделия при помывке не попутать и не потерять. И то до сих пор чудеса бывают! :)

koko

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 384
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #265 : 23.03.2012, 22:21:47 »
Кстати из постов Злая-baRRacuda можно составить отличную памятку для покупателя по уходу и носке изделий!!!!  Предлагаю рознице обратить на это особое внимание!
 Приходят иногда покупатели и доказывают, что купили, одели пару раз и вот так все почернело и камни не блестят. А там и без лупы видно, что в кольце и огород копали и пельмени лепили, а серьги носили так, что возникает вопрос давно ли мылись? Всегда стараюсь таким объяснить, что мыть украшения нужно регулярно или к мастеру обратиться для очистки. Мало понимания со стороны таких клиентов, это культура такая! 
« Последнее редактирование: 23.03.2012, 22:25:03 от koko »

pregon

  • Гость
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #266 : 23.03.2012, 22:25:33 »
Пока читал Вы мою мысль обогнали . Респект морскому чудовищу ;D

злая-baRRacuda

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Южная Пальмира
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #267 : 23.03.2012, 22:25:43 »
Это будущая страница для диалогов с клиентами для моего сайта. А пока заготовка.
« Последнее редактирование: 08.04.2012, 13:01:04 от злая-baRRacuda »

aleks-jeweller

  • Гость
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #268 : 23.03.2012, 22:30:29 »
злая-baRRacuda - вы полезное чудовище!
Случаем не химик?
Уж очень все закручено и понятно одновременно.
 ;)

pregon

  • Гость
Re: ЧТО МЫ МОЖЕМ СЕЙЧАС СДЕЛАТЬ?
« Ответ #269 : 23.03.2012, 22:31:10 »
Пока читал Вы мою мысль обогнали . Респект морскому чудовищу ;D
Значит не только у меня экзотические клиенты?  :)
Наш baRRacuda-это то чудовище(он Ваш клиент?)