Д.В. Выдолоб: интернет-конференция 23 марта 2012 г.

[Д.В.Выдолоб]

добрый день, Дмитрий Викторович, вы проехались с семинарами по Украине,хотелось бы узнать как вообщем настроение  у коллег-ювелиров? что планируют делать во 2квартале? Ваши рекомендации на 2кв.,всвязи с активной деятельностью налоговой в последнии дни и уговорами перехода на ОС? и какая по-вашему мнению вероятность положительного решения во 2квартале?

Настроения наших коллег разные. Кое-где предприниматели очень доверчиво отнеслись к законопроекту №9661-д, хотя он не отменит отказы в выдаче свидетельств плательщика единого налога, поскольку закон не имеет обратной силы во времени. Приходилось объяснять "на пальцах", что если есть отказ на руках, надо обращаться в суд. Здесь Киев не поможет: Вам отказ дала не ГНС Украины, а местная налоговая инспекция - Ваш ответчик. пначе, если до 1 июня хоть по постановлению суда, хоть любым иным способом Вы не получите новое, бессрочное свидетельство плательщика единого налога в Вашей местной налоговой инспекции - Вы с 1.06.2012 будете числиться на общей системе. Административные суды должны рассматривать дела по искам в разумный срок, до 2-х месяцев. А сегодня уже 23 марта, и до 1 июня 2012 года осталось всего лищь 2 месяца и 8 дней. Вот и оценивайте, насколько срочно Вам необходимо подать в суд на противоправное решение местной ГНИ об  отказе в выдаче свидетельства.

Рекомендации по "собеседованиям" с отделами оперативной работы местных ГНИ таковы: ссылаясь на п. 5 Заключительных и переходных положений Закона №4014-VI доказывать, что Ваши свидетельства об уплате единого налога являются действительными до 1.06.2012, и Вы являетесь плательщиками единого налога. Будут возражать на словах, попросите их, чтобы они изложили свою позицию в письменном виде и подписались под ней.

По поводу рекомендаций налоговиков переходить на ОС сообщаю: да, на Вас будут морально давить, чтобы Вы добровольно отказались от упрощенной системы налогообложения. Вам следует знать, что постановлениями уже 11 окружных административных судов в разных регионах Украины подтверждено Ваше законное, согласно действующей редакции НКУ, право быть плательщиками единого налога. От своего законного права отказываться Вы не собираетесь.

Думаю, что до 1 июня 2012 года однозначно все должно решиться.

[polkovnik]

Дмитрий Викторович, по Вашему мнению, почему налоговики совсем не реагируют на то, что в первом чтении принят законопроэкт? А даже еще и усиливают давление?

[Белая]

Если, Вас всего 6 человек, то естественно, объять необъятное - вы не сможете. Детективное агенство нужно свое. Как подразделение союза. Затраты на технику и з/пл. детективам.
 Насчет выставок- тоько в больших городах! Чего по маленьким ездить? Там самим есть нечего! Летом -юг! Крым и Одесса! Хорошая реклама и помещение! Это будет и хорошим подспорьем в коммерческой деятельности союза. Занимаются же "общества слепых, глухих" торговлей и производством всякой мелочи. Вы, говорите что помощь больным- это благотворительность, а разве профессиональные союзы не обязаны помогать своим членам? Чтоб все,о чем я написала можно было воплотить в жизнь- союз- должен стать, действительно,массовой организацией! Это очень сложная задача! Но, она вполне выполнима! Надо, просто об этом задуматься и определить комплекс мер. Найти исполнителей( пока на общаственных началах) и приниматься за работу. Союз, только тогда станет массовым, когда каждый его член будет понимать, что он может расчитывать на реальную помощь.

[Д.В.Выдолоб]

Есть ли информация о соседних странах? как например, в России ювелиров не прижимают? Наши от кого заразились? пли наши инициаторы?

В России очень сильны общественные объединения ювелиров - Гильдия ювелиров России и другие. пх много, они в чем-то конкурируют между собой. Но они выстраивают нормальную работу с Правительством РФ, с Администрацией Президента РФ, с Государственной пробирной палатой России и другими органами власти. В Беларуси все просто, работает монопольный картель под государственным контролем. В остальных странах Восточной Европы действуют принципы и правила ВТО, приблизительно общие для стран ЕС правила и процедуры надзора за соблюдением уплаты налогов, качеством и безопасностью ювелирной продукции, а также механизмы недопущения антиконкурентных методов ведения бизнеса и нарушений антимонопольного законодательства.

Таких налоговых скандалов, как в Украине, нигде более нет.

[polkovnik]

Можно для массовости уменьшить членский взнос. Потерь не будет -- станет намного больше участников.

[Д.В.Выдолоб]

Может мой вопрос и наивен, но тем не менее хочется какой-то ясности:  все, что происходит сейчас с бизнесом в нашей отрасли-это планомерное уничтожение мелкого в пользу монополии или специально описались в Законе, чтоб была возможность набить карманы, или и то и другое? Я не верю, что описались случайно, мы же знаем, что случайность-это хорошо спланированная закономерность. Есть какая-то перспектива оставить нас в покое или мы будем вечной костью в чьем-то горле?

Это ситуация, свидетельствующая о выходе (временном) налоговых органов из правового поля при перерегистрации плательщиков единого налога.

Налоговый Кодекс в действующей редакции дает Вам право быть плательщиками единого налога, что подтверждают правосудные постановления 11 административных судов, вынесенных в пользу предпринимателей. И описки в НКУ никакой нет. Более того, в ГНС Украины прекрасно знают о том, что Вы имеете право быть плательщиками единого налога, ведь ГНАУ не раз подтверждала это право своей позицией, изложенной в письмах от 18.07.2005 г. и от 02.08.2012 г.

Ну вот видимо просто не хотят перерегистрировать Вас плательщиками единого налога, желания такого нет. Зато есть желание толковать закон (это прерогатива не ГНС Украины, а Конституционного Суда Украины !), а не выполнять его. Еще раз подчеркиваю: ГНС Украины и в данный момент времени не в правовом поле по отношению к участникам ювелирного рынка.

[Белая]

Что слышно, нового в законодательстве про обмен?

[Д.В.Выдолоб]

Уважаемый Дмитрий Викторович ! Возможно-ли на базе Союза Ювелиров создать штат мобильных юристов которые выезжают на проверки и ведут переговоры с налоговой. Я знаю такие существуют но у нас специфика в бизнесе.

Когда бюджет Союза ювелиров Украины будет таким же, как и у других общественных организаций и бизнес-ассоциаций, мы обязательно сделаем такую службу - это моя мечта уже несколько лет.

Но почему-то операторы рынка ІТ-технологий умеют объединяться и через свою ассоциацию лоббировать свои интересы: в Верховной Раде только и разговоров: Ай-Тишники провели круглый стол, Ай-Тишники провели свой законопроект, Ай-Тишники добились себе льгот.

А у ювелиров что? Только и разговоров, дескать ни в какие объединения вступать не хотим, членские взносы платить не желаем, а если и желаем, то просим снизить. Чего греха таить, наши люди готовы к объединению только тогда, когда очень плохо (2005, 2008, 2012 годы). А в более-менее спокойные времена ювелиры думают, а зачем нам Союз ?

Конечно, они, может быть не знают, что борьба за единый налог велась и ведется Союзом ювелиров Украины все без малого 7 лет. И стоит хоть на месяц-полтора выпустить ситуацию из-под контроля, сразу появятся в Верховной Раде законопроекты, которыми будет предусмотрено или отменить право малого ювелирного бизнеса на единый налог, или навязать ювелирам кассовые аппараты. За последние 7 лет таких попыток было 16.

[Д.В.Выдолоб]

Добрый день! Чем по Вашему мнению вызвана активизация налоговиков в регионах  вчера-сегодня? Может быть из Киева получили новые вводные? Спасибо!

Да, есть распоряжение провести разъяснительную работу с налогоплательщиками. Это происходит по всей Украине. Не удивляйтесь: это один из элементов кампании налоговиков по добровольному переводу участников ювелирного рынка с упрощенной на общую систему налогообложения. Знаем, что проверками угрожают. Знаем, что кое-где проводят фактические проверки (согл. ст. 80 НКУ) торговцев ювелирными изделиями.

На сайте Союза ювелиров Украины будет подготовлена и выложена вся информация и рекомендации по проверкам "кассовиками". До 1 апреля все успеют с ней ознакомиться, изучить самостоятельно и обучить персонал.

[Д.В.Выдолоб]

Уважаемый Дмитрий Викторович ! 
     У меня Свидетельство с КВЕД 52.12.0.(на словах было сказано, что торговать ювелиркой нельзя)  Посоветуйте, пожалуйста,    что показать в отчете в налоговую за 1-й квартал?
     Многие ювелиры оплатили налог в ПФ 5%, т.е. показали, что работали. Что показать в отчете в ПФ и если не надо было платить 5%, то как выйти из ситуации?
     Спасибо за ответ на вопросы

На словах сказано? Надо, чтобы написали и подписались, чтобы налоговики взяли на себя личную ответственность за сказанное. МЕНЬШЕ ОБЩАЙТЕСЬ С НАЛОГОВпКАМп НА СЛОВАХ, НА КАЖДОЕ СЛОВО ВЫ пМЕЕТЕ ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНпЕ СКАЗАННОГО ! Пусть, к примеру, это будет письменная налоговая консультация, её хоть в суде можно обжаловать. А сказанные слова как доказать?

пмея в свидетельстве КВЭД 52.12.0, все, кто осуществляет торговлю товарами в количестве свыше 5 номенклатурных позиций не допускают никаких нарушений со своей стороны. Тем более, если они осуществляют свою деятельность в супермаркетах, торговых центрах, и пр.

В декларации по единому налогу за 1-й квартал Вы не сможете не указать доходы от операций по безналу (в том числе и через POS-терминал) и доходы от операций, по которым были выданы расчетные документы.

Платить 5% сбор в ПФ с продажи ювелирных изделий из золота (кроме "обручок"), платины и драгоценных камней обязаны все, в том числе плательщики единого налога.

Последними двумя абзацами я ответил на Ваш вопрос?

[Д.В.Выдолоб]

Добрый день! Дмитрий Викторович какой лично Ваш прогноз развития ситуации вокруг ЕН? Какие у нас шансы и сколько времени понадобится для решения проблемы. Какова вероятность ускоренного решения с помощью налоговой консультации? Спасибо!

Шансы - около 100% при действующей законодательной базе. Сроки - надо сделать все, чтобы обязательно уложиться в срок до 1 июня 2012 года. Вероятность утверждения приказом ГНС Украины обобщающей налоговой консультации - это очень сложный вопрос, ведь именно ГНС Украины является главным нашим оппонентом, оспаривающим Ваше законное право на единый налог. Но мы ждем от ГНС Украины ответ на обращение Союза ювелиров Украины от 29.02.2012 г. №37. До истечения срока предоставления такого ответа осталось 6 дней. Конечно, мы понимаем, что ГНС Украины будет затягивать процесс. Но на положительный ответ - принятие обобщающей налоговой консультации мы очень надеемся и рассчитываем.

[Д.В.Выдолоб]

Уважаемый, ДМИТРИЙ ВИКТОРОВИЧ!!!!!

Специализированный магазин-розничная торговля часами и ювелирными изделиями.

ВЫДАНО СВИДЕТЕЛЬСТВО ПО 3-ЕЙ ГРУППЕ, С ПРИПИСКОЙ- " КРОМЕ РЕАЛИЗАЦИИ ДРАГМЕТАЛ.....".
Но я свидетельство на 3-ю группу не забрала, а на руках старое.

 МОп ДАЛЬНЕЙШИЕ ДЕЙСТВИЯ???
  КАРАУЛ!!!! ПОМОГИТЕ!!!!!

Во-первых, подсчитайте количество Ваших номенклатурных позиций : если более 5, значит не такая уж и специализированная у Вас торговли.

Во-вторых, Вы и так наверняка не занимались торговлей ни сырьем, ни полуфабрикатами, ни даже промышленными изделиями из драгоценных металлов. Торгуйте ювелирными изделиями, будучи плательщиком единого налога, Вы имеете на это право, установленное Налоговым Кодексом Украины.

Действия: добиться и в результате забрать Ваше новое, бессрочное свидетельство плательщика единого налога. Отслеживайте наличие новых бланков, не затягивайте до конца мая.

[Белая]

пменно, потому,что не ощущают личной помощи и не спешат вступать в союз. Ваша работа на законодательной ниве, воспринимается как что-то само-собой разумеещеся. Этой роботы-не видно.Никто не задумывается, что люди, которые ее делают должны что-то есть и за что-то жить! пменно отсюда и гастроли с семинарами по стране.Только тогда, когда каждый, ощутит вашу необходимость, лично ему - только,тогда союз станет массовым! Необходимость семинаров, отпадет сама собой!

[polkovnik]

пменно, потому,что не ощущают личной помощи и не спешат вступать в союз. Ваша работа на законодательной ниве, воспринимается как что-то само-собой разумеещеся. Этой роботы-не видно.Никто не задумывается, что люди, которые ее делают должны что-то есть и за что-то жить! пменно отсюда и гастроли с семинарами по стране.Только тогда, когда каждый, ощутит вашу необходимость, лично ему - только,тогда союз станет массовым! Необходимость семинаров, отпадет сама собой!

Вы ведь итак помогаете ВСЕМ, информация бесплатна и очень необходима.

[Д.В.Выдолоб]

Ряд интересующих вопросов. Если дублируются, то отвечать не надо.

Смотрите, ГНС отозвала ряд своих писем по НДС. http://www.balance.ua/news/detail/47175/
Почему нельзя сделать то же самое с письмом пгнатова от 06.02.?

Это было бы замечательно, но Союз ювелиров Украины об этом просил ГНС Украины в своих письмах, начиная с письма от 29 декабря 2011 года. Видимо, нет у них такого желания.

Пока не докажем ГНС Украины, что в большинстве - то есть более, чем в 15 регионах Украины в окружных административных судах отказы в выдаче свидетельств плательщика единого налога признаны противоправными и отменены, толку в простой переписке будет немного. Союз ювелиров Украины обратился через сайт с просьбой предоставить копии постановлений как минимум 15 разных окружных административных судов. И что? Приезжаю из командировки, а на почтовом ящике всего одно новое постановление - окружного административного суда в г. Киеве, естественно, в пользу предпринимателя. Ювелиры, у Вас есть правосудные постановления как минимум 11 разных окружных административных судов, а в Союзе ювелиров Украины - только трех судов. Где Ваша активность? Нам нужны эти постановления как доказательства Вашей (и нашей, конечно же) однозначной правоты! 

Не связана ли повышенная интенсивность налоговиков на местах с тем, что Клименко таки получил письмо от Союза?

Думаю, это связано с концом 1-го квартала. Налоговики полагают, что если они выдали отказы в выдаче свидетельств плательщика единого налога, то предприниматели, имеющие свидетельства об уплате единого налога (внимание, названия свидетельств разные и системы правового регулирования тоже разные, это не одно и то же!), должны перейти на ОС со следующего квартала, т.е. с 1 апреля. Они неправы, поскольку выданные Вам в 2011 году свидетельства об уплате единого налога являются действительными до 1.06.2012 г. и даже не требуют продления.

Почему они просят перейти на ОС, а не обязывают? Везде происходит психическое давление, но конкретных документов от ГНС нет.

Видимо как раз потому, что региональные органы ГНС получили письма Союза ювелиров Украины. Они понимают, что нет механизма принудительного перевода участников ювелирного рынка на ОС. Поэтому действительно, Вы абсолютно правы, давят психологически, добиваясь добровольного отказа от упрощенной системы налогообложения.

Как могут оштрафовать за отсутствие кассового аппарата, если у человека есть свидетельство 52.12.0 (реальная ситуация из Киева - пришли, сказали, что должны быть на ОС и выписали штраф в 1 грн.)?

Даже такой минимальный штраф 1 грн - все равно незаконный. Но заплатить его - значит согласиться с органом ГНС, что предприниматель действительно работает на ОС. Помнится, такое согласие налогоплательщика описано в категории "узгодження податкового зобов`язання платника податків", или я не прав?. Я бы обжаловал в суде, хотя это кажется дороже, но ведь вслед за штрафом 1 грн последуют другие штрафные (финансовые) санкции, пеня по НДФЛ, доначисления НДФЛ, а если оборот за последние 12 календарных месяцев превысил 300000 грн, то и по НДС. Пойдут сплошные уведомления-решения, и предприниматель обрастет судебными исками. Поэтому отбивать надо сразу, это мое мнение.

Возможна ли "налоговая амнистия" для тех, у кого нет свидетельства, нет отказа и нет иска?

Это не должна быть налоговая амнистия, ведь налогоплательщики ничего не нарушали и не минимизировали налоги, а добросовестно их платили. Это должна быть только лишь выдача нового, бессрочного свидетельства плательщика единого налога! и никак иначе.