Автор Тема: Обращения и сборы подписей !  (Прочитано 43065 раз)

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #30 : 11.06.2012, 09:48:17 »
Валера, не разобравшись вначале, что первая часть поста - не Ваши мысли, а цитаты, была приятно удивлена. Особенно в части скептицизма. Потом - огорчена, когда дочитала до конца и поняла, что те мысли не Ваши и снова всё свелось к "...и написать хочется что-то типа ПиэРасты..." :)

Вы можете, не прикрываясь словесным дождём, ясно и внятно объяснить, что плохого в сборе подписей под обращением с просьбой наказать виновных в создании письма, которое породило самую большую волну налогового ажиотажа? Чем это унижает достоинство обращающихся и откуда уверенность, что это бессмысленно?

Что конкретно Вы предлагаете по пункту: "Организация "круглого стола" с участием "госдеятелей" и ТВ могут вывести проблему на новый виток восприятия"?


valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #31 : 11.06.2012, 10:28:01 »
Валера, не разобравшись вначале, что первая часть поста - не Ваши мысли, а цитаты, была приятно удивлена. Особенно в части скептицизма. Потом - огорчена, когда дочитала до конца и поняла, что те мысли не Ваши и снова всё свелось к "...и написать хочется что-то типа ПиэРасты..." :)

Вы можете, не прикрываясь словесным дождём, ясно и внятно объяснить, что плохого в сборе подписей под обращением с просьбой наказать виновных в создании письма, которое породило самую большую волну налогового ажиотажа? Чем это унижает достоинство обращающихся и откуда уверенность, что это бессмысленно?

Что конкретно Вы предлагаете по пункту: "Организация "круглого стола" с участием "госдеятелей" и ТВ могут вывести проблему на новый виток восприятия"?

Лена - отвечу вопросом на вопрос - ... Что хорошего в обезличенном обращении к доброму дяде выпороть самого себя? и как Вы думаете, какой будет с этого результат?
Если Вы хотите добиться результата, то и писать надо в Прокуратуру на конкретных лиц, а не обезличивать и обращаться к богу. Должны быть не обращения с просьбами, а заявления с требованиями. Орган для этих требований - это не "папа" или "мама".
По поводу круглого стола - ... я поддерживаю предложение определенной части участников ювелирного рынка по пути решения данной проблемы как и организация "круглого стола". Принцип данного "круглого стола" - это встреча представителей от ювелиров с чиновниками для озвучивания проблемы вслух, а не на уровне почтовых голубей. Если данная встреча пройдет при широкой поддержке масс-медиа, то шуму может быть много. Учитывая тот факт, что за первую половину этого года беззаконие и коррупция довели состояние вопроса в полный тупик - это может хотя бы попытаться разрулить тупиковую ситуацию.
В голубинной почте с просьбами Царю - смысла не вижу никакого.
Открытое письмо, с подписями и т.д., которое будет опубликовано на первых страницах газет - ДА, это результат!  Депеши "папе" - впустую потраченное время.
« Последнее редактирование: 11.06.2012, 10:36:43 от valerchik »
«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #32 : 11.06.2012, 10:43:58 »
Валера, Вы лично имеете полное право делать то, что считаете нужным.

Хотите организовать круглый стол - прекрасно, идея хорошая, полезная. Заодно на нём можно сказать, что и как делало сообщество ювелиров - выигрывались суды и собирались подписи. :)

Всегда, во все времена, сбор подписей под обращением не был постыдной просьбой, это волеизъявление. Причём, это один из немногих доступных всем и бесплатных способов. И почему нельзя потом опубликовать в прессе открытые письма-обращения?

В прокуратуру тоже можно обращаться. Давайте текст обращения.


Харьков - пока только 20 подписей, медленно раскачиваемся в понедельник.   :)

Как ситуация в других городах?

koko

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 384
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #33 : 11.06.2012, 11:02:50 »
Уважаемые форумчане! Ветка засоряется обсуждениями разных вопросов не по теме!

Прошу Вас в этой ветке сообщать количество собранных подписей по городам и областям и количество отправленных Вами обращений. С уважением, Админ.

Симферополь 10, Ялта 2, Керчь 2

« Последнее редактирование: 11.06.2012, 19:20:12 от koko »

Admin

  • Administrator
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 238
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #34 : 11.06.2012, 11:33:24 »
Уважаемые форумчане!

Обратите внимание: подписи под обращениями ставят предприниматели и руководители (или учредители) предприятий ювелирной отрасли!

Не надо собирать подписи у посторонних людей, как тут предлагалось. Мы работаем честно, открыто и не допускаем фальсификации.

Собираем подписи по принципу "лучше меньше, да лучше". Главное, чтобы подписи отправили все регионы.

С уважением, Админ.

Zele

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #35 : 11.06.2012, 12:03:28 »
Луганск. Кто подписи собирает?

Ронин

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 49
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #36 : 11.06.2012, 13:00:29 »
Насчет сбора подписей и не только.
Говорю суть ветку не засоряю. НО ЭТО КАЖЕТСЯ ВАЖНО!
Только что из налоговой. Был с копией письма из Минюста и со своими доводами. Беседа была приватная, полу-дружеская ибо сам работал раньше в налоговой этой. Велась на уровне первого зама и начальника управления физлиц. Выслушав меня , ответили, почти дословно цитирую:
- Дорогенький, то, что отменили это письмо ровным счетом не повлияло на отношение налоговой к проблеме. У нас еще одно письмо-распоряжение есть (где то концом мая датированное лично его не видел) ювелиры на ОБЩЕЙ СпСТЕМЕ. Подавай заявку на 3 квартал на 3 группу, вступит закон в силу - ты на едином, а нет  - ЗАПОМНп ТЫ НА ОБЩЕЙ СпСТЕМЕ, а отмена этого письма не устраняет твою проблему.

Теперь вопрос, собственно.
Мы собираем подписи и рубим сук на котором сидим, и тогда нам точно не видать Упрощенной системы. Ситуация не прогнозируемая. Мы отменим себе хоть небольшую победу 3 группу, а единый нам так и не дадут, а учитывая настроения в ГНИ победу праздновать рано.


LenchaLencha

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #37 : 11.06.2012, 13:03:14 »
Луганск. Кто подписи собирает?

В Северодонецке я собирала, могу внести, через час отправлять собираюсь.

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #38 : 11.06.2012, 13:24:30 »

Мы собираем подписи и рубим сук на котором сидим, и тогда нам точно не видать Упрощенной системы. Ситуация не прогнозируемая. Мы отменим себе хоть небольшую победу 3 группу, а единый нам так и не дадут, а учитывая настроения в ГНИ победу праздновать рано.[/b][/size][/size]


При сборе подписей мы говорим так: не хотите подписываться только за ветирование закона - Ваше право. Не хотите подписываться только под отставкой пгнатова и Федченко - Ваше право. Не хотите подписываться ни там, ни там - тоже Ваше право.

Просто исходя из настроений в ГНСУ  главный вывод такой: настроение пусть несут домой, а работают пусть по закону.

У кого-то есть информация по новому письму, о котором говорит Ронин?  Может быть, есть возможность получить его для ознакомления?

Д.В.Выдолоб

  • Expert
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 231
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #39 : 11.06.2012, 13:40:48 »
Мы собираем подписи и рубим сук на котором сидим, и тогда нам точно не видать Упрощенной системы. Ситуация не прогнозируемая. Мы отменим себе хоть небольшую победу 3 группу, а единый нам так и не дадут, а учитывая настроения в ГНИ победу праздновать рано.[/b][/size][/size]

Уважаемый Ронин и прочие сомневающиеся!

Проведенная Министерством юстиции Украины по обращению Союза ювелиров Украины правовая экспертиза письма ГНС Украины от 06.02.2012 г. коснулась не формы или способа распространения данного письма, а его содержания и изложенной позиции.

Все Вы помните о том, что проблема вокруг единого налога была искусственно создана как раз письмами ГНС Украины, а не Налоговым Кодексом.

Признание незаконным и отмена письма ГНС Украины от 06.02.2012 г. означает, что любое суждение со стороны ГНС Украины о непризнании права малого ювелирного бизнеса на единый налог будет незаконным.

Министерство юстиции Украины создало прецедент, в результате которого любые письма ГНС Украины, которыми могут устанавливаться новые, не предусмотренные законодательством, нормы, будут считаться незаконными, подлежать отзыву с мест применения и отмене.

Поскольку позиция ГНС Украины, изложенная в письме от 06.02.2012 г., признана незаконной, участники ювелирного рынка - юридические лица и физические лица-предприниматели с 1 января 2012 года однозначно и бесспорно имеют право быть плательщиками единого налога. При этом физические лица-предприниматели, в зависимости от особенностей ведения деятельности, имеют право выбирать первую, вторую или третью группу плательщиков единого налога.

В то же время, принятый повторно 7.06.2012 г. в целом, как Закон Украины, законопроект №9661-д вносит новые ограничения права физических лиц-предпринимателей - производителей и торговцев ювелирными изделиями - выбирать вторую группу плательщиков единого налога.

Такие нововведения свидетельствуют о нарушении положений ст. 22 Конституции Украины, согласно которым при принятии новых или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение существующих прав и свобод граждан.

Поэтому принятый закон (законопроект №9661-д) неконституционным способом сужает существующие права граждан, зарегистрировавшихся физическими лицами - предпринимателями, и поэтому должен быть возвращен в Верховную Раду Украины на повторное рассмотрение с предложениями гаранта Конституции - Президента Украины, согласно ст. 94 Конституции Украины.

Поэтому для того, чтобы сохранить существующее право физических лиц-предпринимателей - участников ювелирного рынка выбирать вторую группу плательщиков единого налога, Союз ювелиров Украины призывает собирать подписи и направлять коллективные обращения к Президенту Украины В.Ф. Януковичу: http://www.juvelir.org/index.php?news=339 .

С уважением,

Дм.Вик. Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины

Данис

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 79
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #40 : 11.06.2012, 14:25:33 »
Конотоп- 4  :-\чел со скрипом!

LenchaLencha

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 75
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #41 : 11.06.2012, 14:46:52 »
Я вот читаю, и думаю- вряд ли пгнатова к ответственности привлекут...
пзвините, что засоряю ветку, но к нашим обращениям это имеет отношение:
  Человек в футляре
   
   О новоназначенном руководителе информации в открытых источниках предельно мало. Официальная трудовая биография г-на пгнатова, вывешенная на сайте ГНСУ, оказалась максимально вычищенной
и пестрит записями вроде “Работал на руководящих постах в коммерческих организациях”.
   
  Но такого огромного шила, как принадлежность к региону “талантливых людей”, в мешке, безусловно, не утаишь. Родился, правда, Андрей пгнатов далеко от Донецка — в г.пнте, что в Коми АССР (РФ). Однако образование получал и первые шаги в трудовой биографии делал уже в правильном месте. Таким образом, ГНСУ стала одним из немногих госорганов, среди руководителей которых числятся исключительно выходцы с Донбасса.
   
   из сведений о той части своего трудового пути, которую г-н пгнатов счел возможным открыть широкой публике, становится понятно, что к нынешней своей работе он ранее отношения, по сути, не имел. Если не учитывать 9-месячную “стажировку” в ГНА в г.Донецке после окончания Донецкого госуниверситета. В первое десятилетие нынешнего века он отметился на различных должностях в корпорации “Межрегиональный промышленный союз”, был заместителем генерального директора шахты “Белозерская”
http://www.buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=16840

А-ха

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 703
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #42 : 11.06.2012, 15:26:26 »
Если ничего не делать, т.к. это якобы лишено смысла, то ведь ничего и не изменится!

Давайте попробуем и посмотрим, привлекут или нет, если мы будем на этом настаивать.

Вы ведь не считаете, что то, что ГНСУ сделало с ювелирным рынком - это нормально?!

Не имеет сейчас значения, кто нас "заказал". Должен быть наказан исполнитель для начала. Да, его не посадят, разумеется.  :)
Но какое-то определённое количество времени к нему будут неприятные вопросы.

п вопрос здесь не в том, что мы мстим. Мы не мстим, а учимся работать в правовом поле. И должностное лицо, допустившее коллапс отрасли, должно получить так, чтобы остальным было неповадно.

Timurkag

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 27
  • Tim
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #43 : 11.06.2012, 18:09:27 »
между диваном и задницей доллар не пролезет!!! полностью согласен с коллегой. для меня форум это новое, но то что мы сила - это точно.пока маленькая, но все-таки. все начинается с малого
Бог есть любовь

89

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 14
Re: Обращения и сборы подписей !
« Ответ #44 : 12.06.2012, 09:11:53 »
                                                                                   УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!

ВЫСКАЖУ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНпЯ!. ПРОСЬБА БЕЗ ЭМОЦпЙ ПРОАНАЛпЗпРОВАТЬ СЛОЖпВШУЮСЯ СпТУАЦпЮ АКЦЕНТпРУЯ ВНпМАНпЕ НА "НАШпХ ГОСЧпНОВНпКАХ", их ОТНОШЕНпп , ОТНОШЕНпп "ВЛАСТп" к ПРЕДПРЕНпМАТЕЛЮ.

Я бы не собирал подписи и не отзывал принятый Закон. Пусть он без 1 и 2 группы но, это ЗАКОН и он окончательно разтолковал, что драметалл это не ювелирные изделия. Этот Закон больше не даст повода госслужакам налоговых либо других органов трактовать подобные термины в чью то "частную пользу".   После осенних выборов, либо с 2013 года безусловно поменяется управленческий штат, появиться "новый  ЛЕКАРЬ" и спустит вниз очередное письмо.

п МЫ снова будем воевать. Когда тогда работать?  пмея наши мозги мы сможем приспособиться к Новому закону.

ПРИВЕДУ ПРИМЕР ПОВЕДЕНпЯ  ГНИ одного из городов Донецкой области после опубликования  письма Минюста от 31.05.2012 г.

На письмо СПД  к ГНИ с предложением об отзыве апелляции на решение окружного суда, который удовлетворил иск СПД и ссылкой на письмо МпНЮСТА от 31.05.2012 года, НАЛОГОВАЯ ответила, что последнее письмо МпНЮСТА для нее не ука, до тех пор пока не вступит в силу НОВЫЙ ЗАКОН.
ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!