Форум Союзу Ювелірів України
Консультации Союза ювелиров Украины => Интернет-конференции => : А-ха 30.05.2012, 14:34:08
-
Пишите все вопросы в этой теме. Как только Дмитрий Викторович появится в сети, будет отвечать.
Возможно, что это будет и раньше 20-00.
-
Здравствуйте. Сегодня в Соломенской налоговой г.Киев сказали, что всем подавшим заявления о переходе в 3гр ЕН, официально отказано, надо превысить 1млн. Ваши рекомендации?
-
Предприятие (юр.лицо, 4 группа) получило мотивированный отказ, обжаловало его в суде, выиграло суд первой инстанции в начале марта. Налоговая выдавать свидетельство отказалась, подала в апелляцию. Потом ещё была попытка непризнания отчётности по единому налогу (утверждали, что с 01.01 мы на общих основаниях). Писали письма. Процесс идёт. День апелляции ещё не назначен, в суде завал...
Вопрос 1: на каком основании предприятие продолжает работать по упрощённой системе с 01.06.?
Что является подтверждением статуса плательщика ЕН, если нет свидетельства?
Вопрос 2: какова сейчас судьба закона 9661-д? Возможные сроки подписания?
Спасибо!
-
Здравствуйте! Заявление на единый налог только по КВЭДу 52.48.2, других видов деятельности у нас нет. Получен отказ, но свидетельство 2011 г. на руках. Суд первой инстанции выигран, налоговая подала на апелляцию 03.04.2012 г., заседание суда до сих пор не назначено. Как нам работать в период с 01.06.2012 по 01.07.2012? Спасибо за ответ.
-
Ситуация аналогичная,только сегодня отослала налоговой старое св-во с нижайшей просьбой рассмотреть возможность замены старого на новое.Что делать завтра?Канары за 5 месяцев надоели! ;DХочу работать! :'(
-
здравствуйте! получен ли ответ от ВАСУ и КОЛОБОВА ?!Есть ли ответы на РЕЗОЛЮЦпЮ ВСЕУКРАпНСКОЙ КОНФЕРЕНЦпп? спасибо.
-
Добрый вечер!
1. Какова ситуация с КС?
2. Какие Вы видите пути, методы, перспективы борьбы за 2 группу?
Спасибо.
-
Добрый вечер, уважаемый Дмитрий Викторович!
Дело рассмаиривается в суде. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН и НА КАКОМ ОСНОВАНпп ? На конференции 8 мая Вы мне уже отвечали -- ст.56.18 НКУ -- про "ГРОШОВЕ ЗАБОВ"ЯЗАННЯ". Но все считают, что имеется ввиду только штрафы, а не само продолжение работы на ЕН. Так чем можно убедительно аргументиорвать? Спасибо за ответ заранее.
-
приходит проверка , может ли продавец не допустить проверку если отсутствуют хозяева.? ( Проверка без ЧП)
-
Уважаемый Дмитрий Викторович, опровергните или подтвердите слухи:
1.Западная Украина уже полностью перешла на 3 группу.
2.В Луганской обл разрешили ювелирам принимать заказы от населения для изготовления юв изд из давальческого лома и все.
п еще след вопросы:
3.В свидетельстве единоналожника 3-й группы будут указываться виды деятельности или нет? и обязательно ли переходить на 3 группу, если выдадут 2 гр, н-р, 52.12.0 на новом бланке?
Как Вы относитесь к такой мысли, что 3-я группа имеет отношение только к вновь созданным ФЛП( по Конституции нельзя ухудшать), ну примерно, как по пенсиям - себе любимым оставили не уменьшили, а вновь выходящим на пенсию уменьшили.
4.Что с заказами от населения – изготовление юв изд из давальческого сырья, принятого от населения – только 2-я или 3-я тоже?
5.Будем бороться за свои права или будем подстраиваться под ситуацию?
6.Если бороться – надо усиливать организацию по областным центрам
7. Пожалуйста, пару слов об итогах Выставки ЮВЕЛпР ЭКСПО
-
Добрый вечер! Какие перспективы по решению вопроса об обмене?
-
Обобщающий вопрос для нескольких СПД.
пмеется "продленное" свидетельство об уплате ЕН 2011г по КВЭД 52.12.0
Отказ ГНИ в выдаче нового свидетельства.
Обжалование в окружных судах первой инстанции на разных стадиях(получено решение,рассматривается...)
Возможность работы с 01.06.2012?
Можно ли с новым свидетельством по КВЭД 52.12.0 2 группы торговать ювелирными изделиями и доплачивать 15% от выручки в период с 01.06. по 01.07.2012?
-
Добрый вечер, уважаемые участники Форума Союза ювелиров Украины!
Прежде всего хочу поблагодарить за уже поставленные вопросы. Думаю, мне понадобится 10-15 минут на то, чтобы, по возможности, обстоятельно на все ответить.
Пока что предлагаю поставить на обсуждение вопрос принятия в целом, как Закона Украины, законопроекта №9661-д. Надеюсь, все Вы уже успели ознакомиться с предложенным Союзом ювелиров Украины анализом ряда норм принятого закона (http://www.juvelir.org/index.php?news=334) и у Вас создалось впечатление о его роли и значении для малого ювелирного бизнеса.
Со своей лично субъективной позиции полагаю, что участникам ювелирного рынка мало чему можно порадоваться. Ведь впервые за 7 лет участники ювелирного рынка утратили свои позиции в борьбе за право работать на едином налоге наравне с другими субъектами малого предпринимательства, занимающимися иными видами деятельности.
Более того, по моему личному, субъективному мнению, на данном этапе принятие законопроекта №9661-д уже было ненужным для самих участников ювелирного рынка, зато в принятом законе были заинтересованы представители Государственной налоговой службы Украины.
Позволю себе выдвинуть несколько рабочих гипотез, которые предлагаю подтвердить или опровергнуть опытом:
1) в июне 2012 года органы ГНС выдвинут новые претензии к участникам ювелирного рынка, чтобы отказать даже в переходе на третью группу плательщиков единого налога (читайте - значит, будут новые судебные разбирательства),
2) в июне 2012 года и до момента введения в действие принятого закона (не стоит исключать вероятность того, что принятый закон не будет введен в действие с 1.07.2012 г.) органы ГНС продолжат прессинг относительно добровольно-принудительного перевода участников ювелирного рынка на общую систему налогообложения,
3) через несколько месяцев будет снова выдвинута инициатива об обязательном применении РРО плательщиками единого налога третьей группы и будут настаивать на внедрении таких нововведений уже до конца 2012 года, но после парламентских выборов.
-
Здравствуйте. Сегодня в Соломенской налоговой г.Киев сказали, что всем подавшим заявления о переходе в 3гр ЕН, официально отказано, надо превысить 1млн. Ваши рекомендации?
Действовать согласно действующим на сегодняшний день положениям Налогового Кодекса Украины. Давайте вместе почитаем:
"291.3. Юридична особа чи фізична особа - підприємець може самостійно обрати спрощену систему оподаткування, якщо така особа відповідає вимогам, встановленим цією главою, та реєструється платником єдиного податку в порядку, визначеному цією главою.
291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:
1) перша група - фізичні особи - підприємці, які не використовують працю найманих осіб, здійснюють виключно роздрібний продаж товарів з торговельних місць на ринках та/або провадять господарську діяльність з надання побутових послуг населенню і обсяг доходу яких протягом календарного року не перевищує 150 000 гривень;
2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;
обсяг доходу не перевищує 1 000 000 гривень.
Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб - підприємців, які надають посередницькі послуги з купівлі, продажу, оренди та оцінювання нерухомого майна (група 70.31 КВЕД ДК 009:2005) ( va375202-05 ). Такі фізичні особи - підприємці належать виключно до третьої групи платників єдиного податку, якщо відповідають вимогам, встановленим для третьої групи;
3) третя група - фізичні особи - підприємці, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 20 осіб;
обсяг доходу не перевищує 3 000 000 гривень;
4) четверта група - юридичні особи - суб'єкти господарювання будь-якої організаційно-правової форми, які протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
середньооблікова кількість працівників не перевищує 50 осіб;
обсяг доходу не перевищує 5 000 000 гривень."
Поэтому налоговики, с которыми Вам пришлось общаться, проявили свою некомпетентность. Если же Вы получили официальный отказ (а не на словах) в выдаче свидетельства плательщика единого налога, у Вас прямая дорога в окружной административный суд с исковым заявлением о признании противоправным решения об отказе в выдаче свидетельства плательщика единого налога и об обязательстве выдать свидетельство плательщика единого налога.
-
Предприятие (юр.лицо, 4 группа) получило мотивированный отказ, обжаловало его в суде, выиграло суд первой инстанции в начале марта. Налоговая выдавать свидетельство отказалась, подала в апелляцию. Потом ещё была попытка непризнания отчётности по единому налогу (утверждали, что с 01.01 мы на общих основаниях). Писали письма. Процесс идёт. День апелляции ещё не назначен, в суде завал...
Вопрос 1: на каком основании предприятие продолжает работать по упрощённой системе с 01.06.?
Что является подтверждением статуса плательщика ЕН, если нет свидетельства?
Вопрос 2: какова сейчас судьба закона 9661-д? Возможные сроки подписания?
Спасибо!
В Вашей ситуации:
1. предприятие продолжает платить единый налог и применять упрощенную систему налогообложения на основании: 1) поданного заявления о применении упрощенной системы налогообложения; 2) постановления окружного административного суда, согласно которому на обслуживающую Ваше предприятие налоговую инспекцию возлагается обязательство выдать свидетельство плательщика единого налога. Сам факт, что постановление суда первой инстанции не вступило в законную силу по причине подачи стороной ответчика апелляционной жалобы, не накладывает на Ваше предприятие обязательство перейти с упрощенной на общую систему налогообложения с 01.06.2012 г. по формальной причине отсутствия действительного свидетельства плательщика единого налога. До вынесения определения ("ухвали") апелляционным административным судом Вы сохраняете status quo и начисляете, уплачиваете единый налог и подаете налоговые декларации плательщика единого налога.
Конечно, это не предусмотрено ни одним актом законодательства, но могу Вам порекомендовать на объекте торговли разместить ксерокопию постановления суда первой инстанции, чтобы органы ГНС и правоохранительные органы могли легко получить информацию о Вашем налоговом споре и его результатах.
В ситуации вокруг законопроекта №9661-д:
2) принятый закон готовится на подпись Председателю Верховной Рады Украины В.М. Литвину, чтобы затем быть поданным на подпись Президенту Украины В.Ф. Януковичу. По последним данным вычитка текста принятого закона должна быть завершена до пятницы, и в пятницу-понедельник принятый закон будет подан Литвину на подпись.
Затем начинается самое интересное. Конституцией Украины не установлен срок, в течение которого Председатель Верховной Рады Украины должен подать на подпись Президенту Украины принятый закон. Мы уже сталкивались с подобным в действиях Литвина, когда принятый закон пылился свыше двух месяцев у него на столе, после чего сама Верховная Рада и отменила данный закон специальным постановлением.
Поданный Президенту Украины закон подписывается Президентом Украины или возвращается в Верховную Раду на доработку с соответствующими предложениями в течение 15 дней. Подписанный Президентом Украины Закон Украины возвращается Председателю Верховной Рады Украины для опубликования.
-
Здравствуйте! Заявление на единый налог только по КВЭДу 52.48.2, других видов деятельности у нас нет. Получен отказ, но свидетельство 2011 г. на руках. Суд первой инстанции выигран, налоговая подала на апелляцию 03.04.2012 г., заседание суда до сих пор не назначено. Как нам работать в период с 01.06.2012 по 01.07.2012? Спасибо за ответ.
Я только что ответил на аналогичный вопрос применимо к предприятию. Ответ для Вас по сути будет таким же.
-
Ситуация аналогичная,только сегодня отослала налоговой старое св-во с нижайшей просьбой рассмотреть возможность замены старого на новое.Что делать завтра?Канары за 5 месяцев надоели! ;DХочу работать! :'(
п как отреагировала налоговая? Ведь в очень многих регионах выдают новые, бессрочные свидетельства по КВЭД 52.12.0 или 47.19, но не по КВЭД 52.48.2 или 47.77.
-
здравствуйте! получен ли ответ от ВАСУ и КОЛОБОВА ?!Есть ли ответы на РЕЗОЛЮЦпЮ ВСЕУКРАпНСКОЙ КОНФЕРЕНЦпп? спасибо.
Ни одного ответа пока что нет. Ответ от Минфина и его реакция на Резолюцию четко изложены в принятом 24.05.2012 г. в целом, как Закон Украины, законопроекте №9661-д.
ВАСУ отказывается от практики издания информационных писем по любым вопросам, в том числе по вопросам обобщения судебной практики. Высшее руководство ВАСУ считает, что обобщение судебной практики может проводить только Пленум, утверждающий такие обобщающие материалы своими постановлениями. Поэтому от ВАСУ ответа нет и вряд ли будет. Да и раньше ответ ВАСУ ожидался через 4 месяца.
-
У меня отказ именно по 52.48.Отреагировать они не успели.Св-во отправила по почте сегодня Жду.
-
Действовать согласно действующим на сегодняшний день положениям Налогового Кодекса Украины. Давайте вместе почитаем:
"291.3. Юридична особа чи фізична особа - підприємець може самостійно обрати спрощену систему оподаткування, якщо така особа відповідає вимогам, встановленим цією главою, та реєструється платником єдиного податку в порядку, визначеному цією главою.
Поэтому налоговики, с которыми Вам пришлось общаться, проявили свою некомпетентность. Если же Вы получили официальный отказ (а не на словах) в выдаче свидетельства плательщика единого налога, у Вас прямая дорога в окружной административный суд с исковым заявлением о признании противоправным решения об отказе в выдаче свидетельства плательщика единого налога и об обязательстве выдать свидетельство плательщика единого налога.
"може самостійно обрати спрощену систему оподаткування" звучит как выбрать ЕН из двух существующих систем, т.е. либо ОС, либо ЕН. здесь нет слова "группу"
небольшой эксскурс в будущее
розница 2ая группа. подала заявление на 3юю группу. налоговая ей отказала, мотивирую тем, что не превышен порог дохода. налоговая дала письменный отказ. идем судится. допустим выигрываем. налоговая подает апелляцию. сроки заседания не известны. и тут подписывают 9661-д. т.е. мы (розница) должна быть на 3ей группе, но нам в этом отказали еще давно и мы судимся. по-идее мы остаемся на ЕН 2 группа (правда меня тут грызут сомнения, а не впаяют нам как нарушение нахождения на ЕН, т.е. дважды поданное заявление на ЕН в течении года). но приходит фактическая проверка и выявляет нарушение, а именно "осуществление запрещенного вида деятельности" (в нашем случае запрещенного для 2ой группы, а именно реализацию ювелирки) и аннулирует свидетельство
как тогда нам быть?
-
Дмитрий Викторович.
Подскажите. Я ФЛП, розница.
В 1 квартале отказ, декларацию сдавал на общей системе, во втором квартале я на едином налоге на 2 группе, но не на ювелирке, а по другим КВЕДам.
Вчера менял свидетельство на новый бланк, проблем не было поменяли без вопросов, но уже сегодня позвонили и сказали, как бы по секрету, что жалеют, из за того, что поменяли свидетельство на нового образца. пм пришло какое то письмо с вышестоящей ГНА (и снова письмо!!!) с разьяснениями, что кому выдан отказ в 1 квартале, вообще до конца 2012 года не имеют право переходить на единый. И сказали мне сдай свидетельство, я ответил, что нет, а налоговая говорит, что когда будешь менять со 2 группы на третью или добавлять КВЕД ювелирки - мы тебе этого не сделаем, до конца 2012 года, ты должен быть на ОС.
Я в шоке и в замешательстве одновременно, от того , что они могут найти предлоги вообще не пустить нас в этом году на единый. Толи оборот свыше 1 000 000 придумают, то ли мой вариант
.
Как быть?
-
Уважаемый Дмитрий Викторович !
Хотелось - бы узнать мнение Союза о перспективности дальнейшей борьбы за наши права быть плательщиками единого налога , так как было при принятии закона о едином налоге ?
-
Добрый вечер!
1. Какова ситуация с КС?
2. Какие Вы видите пути, методы, перспективы борьбы за 2 группу?
Спасибо.
1. Ситуация с КС: в части определения права малого ювелирного бизнеса быть на едином налоге пока что мы не меняем правовую позицию до подписания Президентом Украины принятого закона. В части официального толкования ст.14 НКУ в части определения понятия "операция с давальческим сырьем" вносим по рекомендации уточнения и подаем либо в эту пятницу, либо в понедельник.
2. Отрабатываем два пути:
а) обжалование процедуры внесения и рассмотрения поправок при рассмотрении законопроекта №9661-д во втором чтении;
б) внесение изменений в ст. 291 НКУ.
-
Добрый вечер, уважаемый Дмитрий Викторович!
Дело рассмаиривается в суде. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН и НА КАКОМ ОСНОВАНпп ? На конференции 8 мая Вы мне уже отвечали -- ст.56.18 НКУ -- про "ГРОШОВЕ ЗАБОВ"ЯЗАННЯ". Но все считают, что имеется ввиду только штрафы, а не само продолжение работы на ЕН. Так чем можно убедительно аргументиорвать? Спасибо за ответ заранее.
Частично я уже отвечал на Ваш вопрос. А что касается понятия "денежное обязательство", то это не только суммы штрафных (финансовых) санкций. Это могут быть и любые доначисленные суммы по налогам и сборам, плательщиком которых не является плательщик единого налога. Так, например, если в этот период предприятие - плательщик единого налога в период судебного обжалования отказа в выдаче свидетельства плательщика единого налога получает налоговое уведомление-решение о доначислении сумм налога на прибыль предприятий, то такое налоговое уведомление-решение будет считаться противоправным, исходя как раз из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ.
-
приходит проверка , может ли продавец не допустить проверку если отсутствуют хозяева.? ( Проверка без ЧП)
Смотря каким органом и в каком порядке эта проверка проводится. Для каждого контролирующего органа установлены свои правила и процедуры проведения проверок.
Поэтому давайте уточним Ваш вопрос. Сегодня самыми актуальными для участников ювелирного рынка - плательщиков единого налога являются налоговые фактические проверки. Теперь обращаемся к нормам НКУ:
"80.7. Фактична перевірка проводиться двома і більше посадовими особами органу державної податкової служби у присутності посадових осіб суб'єкта господарювання або його представника та/або особи, що фактично здійснює розрахункові операції."
-
Дмитрий Викторович!
Каким образом на юридический язык можно перевести следующее:
По причинам, от ювелиров не зависящим, НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ ПРОпЗОШЕЛ СБОЙ в выдаче свидетельств.
Есть ли вариант (возможно, беспрецедентный), при котором на государственном уровне создаётся документ (разъяснение, подзаконный акт, распоряжение), по которому все (кроме тех, кто перешел на ОС) считаются на упрощённой системе с 1 января и им выдаются свидетельства?
Кто может принять такое решение? Как этого можно добиться?
Мы можем продолжать судиться за каждый "чих", но, может быть, за деревьями мы не видим леса?
Надо предложить план решения вопроса тому, кто может его решить.
-
Частично я уже отвечал на Ваш вопрос. А что касается понятия "денежное обязательство", то это не только суммы штрафных (финансовых) санкций. Это могут быть и любые доначисленные суммы по налогам и сборам, плательщиком которых не является плательщик единого налога. Так, например, если в этот период предприятие - плательщик единого налога в период судебного обжалования отказа в выдаче свидетельства плательщика единого налога получает налоговое уведомление-решение о доначислении сумм налога на прибыль предприятий, то такое налоговое уведомление-решение будет считаться противоправным, исходя как раз из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ.
а при чем "денежное обязательство" к отказу на ЕН? утрируя, новосозданный ФОП решил заняться ювелиркой и подал заявление на ЕН и ему отказали и он оспаривает этот отказ в суде. он что исходя из этой статьи 56.18 на ЕН?
тем более налоговая не может доначислить суммы налога (любого), если не была подана декларация, только штраф впаять за не поданную декларацию, а уже исходя из нее доначислять. или я не права?
-
Уважаемый Дмитрий Викторович, опровергните или подтвердите слухи:
1.Западная Украина уже полностью перешла на 3 группу.
У нас пока нет таких данных.
2.В Луганской обл разрешили ювелирам принимать заказы от населения для изготовления юв изд из давальческого лома и все.
Да. Но наши коллеги уже пробили брешь в позиции органов ГНС, успешно обжаловав противоправные отказы в выдаче свидетельства плательщика единого налога в Луганском окружном административном суде.
п еще след вопросы:
3.В свидетельстве единоналожника 3-й группы будут указываться виды деятельности или нет?
В свидетельствах плательщика единого налога для физических лиц-предпринимателей виды деятельности будут указываться независимо от группы.
п обязательно ли переходить на 3 группу, если выдадут 2 гр, н-р, 52.12.0 на новом бланке?
Пока не будет введен в действие принятый закон (законопроект №9661-д), конечно же это необязательно.
Как Вы относитесь к такой мысли, что 3-я группа имеет отношение только к вновь созданным ФЛП( по Конституции нельзя ухудшать), ну примерно, как по пенсиям - себе любимым оставили не уменьшили, а вновь выходящим на пенсию уменьшили.
Нет, это не так. Норма имеет отношение как к новосозданным, так и к действующим субъектам хозяйствования. А те плательщики, которые получили отказ в выдаче свидетельства плательщика единого налога, не обжаловали его и не получили новые, бессрочные свидетельства, смогут воспользоваться правом быть плательщиком единого налога только с 1.01.2013 г.
4.Что с заказами от населения – изготовление юв изд из давальческого сырья, принятого от населения – только 2-я или 3-я тоже?
Оказание услуг по изготовлению ювелирных изделий по индивидуальным заказам может осуществляться физическими лицами - предпринимателями - плательщиками единого налога первой, второй и третьей групп.
5.Будем бороться за свои права или будем подстраиваться под ситуацию?
Союз ювелиров Украины выступает за то, чтобы бороться. Нужно, чтобы поддержало большинство участников рынка.
6.Если бороться – надо усиливать организацию по областным центрам
Согласен на все 100%.
7. Пожалуйста, пару слов об итогах Выставки ЮВЕЛпР ЭКСПО
Был на выставке на третий день её работы, общался с руководителями ювелирных предприятий и предпринимателями. Отметил, что на территории было много свободного места. Выслушал много жалоб на отсутствие нормального сбыта на выставке, но это же я слушаю уже который год.
По-прежнему считаю, что не выставки изжили себя, а подход организаторов и участников выставок морально устарел. Думаю, что Союз ювелиров Украины сможет предложить новую концепцию организации и проведения ювелирных выставок. Но об этом немного позже.
По слухам: пытался проверить, не получается.
-
Добрый вечер! Какие перспективы по решению вопроса об обмене?
Перспективы есть. Через КС.
-
Обобщающий вопрос для нескольких СПД.
пмеется "продленное" свидетельство об уплате ЕН 2011г по КВЭД 52.12.0
Отказ ГНИ в выдаче нового свидетельства.
Обжалование в окружных судах первой инстанции на разных стадиях(получено решение,рассматривается...)
Возможность работы с 01.06.2012?
Можно ли с новым свидетельством по КВЭД 52.12.0 2 группы торговать ювелирными изделиями и доплачивать 15% от выручки в период с 01.06. по 01.07.2012?
Работать можно. Доплачивать 15% ненужно!
-
Дмитрий Викторович, добрый вечер!
Подскажите как быть если инспектор настаивает что изготовление ювелирных изделий по индивидуальным заказам населения это только те изделия которые будут изготовлены из материала заказчика но ведь правила побутового населення предусмотрено что изготовление как из материала заказчика так и исполнителя? Ведь ремонт проводится из материала исполнителя в большинстве случаев и вопросов по этому поводу нет(пайка из материала исполнителя). Они ссылаются на запрет производить ювелирные изделия а оказывать услугу только если из материала заказчика. Про правила бытового обслуживая слышать не хотят говорят у нас нку.
Спасибо
Как быть? Меньше общаться словами с инспектором, требовать, чтобы все, что сказано инспектором, было написано на бумаге и подписано им. Это первое.
Второе. НКУ не определяет понятие "индивидуальный заказ", и ни один акт законодательства не определяет, что индивидуальный заказ - это заказ на изготовление из материала заказчика. Кроме того, законодательством не определен объем индивидуального заказа. Помните, что Вам разрешено все, что не запрещено законом!
-
Позволю себе выдвинуть несколько рабочих гипотез, которые предлагаю подтвердить или опровергнуть опытом:
1) в июне 2012 года органы ГНС выдвинут новые претензии к участникам ювелирного рынка, чтобы отказать даже в переходе на третью группу плательщиков единого налога (читайте - значит, будут новые судебные разбирательства),
2) в июне 2012 года и до момента введения в действие принятого закона (не стоит исключать вероятность того, что принятый закон не будет введен в действие с 1.07.2012 г.) органы ГНС продолжат прессинг относительно добровольно-принудительного перевода участников ювелирного рынка на общую систему налогообложения,
3) через несколько месяцев будет снова выдвинута инициатива об обязательном применении РРО плательщиками единого налога третьей группы и будут настаивать на внедрении таких нововведений уже до конца 2012 года, но после парламентских выборов.
Присутствует уверенность в том, что эти "инициативы" мы будем давить.
Безусловно будем! В ином случае на первом этапе по одиночке будет уничтожен или ослаблен до состояния прививки малый ювелирный бизнес, затем вся сфера малого и среднего бизнеса в Украине.
-
Как быть? Меньше общаться словами с инспектором, требовать, чтобы все, что сказано инспектором, было написано на бумаге и подписано им. Это первое.
Второе. НКУ не определяет понятие "индивидуальный заказ", и ни один акт законодательства не определяет, что индивидуальный заказ - это заказ на изготовление из материала заказчика. Кроме того, законодательством не определен объем индивидуального заказа. Помните, что Вам разрешено все, что не запрещено законом!
погодите Вы пытаетесь в КСУ трактовать обменные операции (как изготовление на заказ), исходя из терминологии НКУ, а именно "давальческие операции". где гарантии, что налоговая для большего понимая данного термина не решит заглянуть в закон про давальческие операции в ВЭД (как она заглянула в 637 закон), где термин "давальческие операции" более расширен, т.е. там говорится
при цьому
обов'язковим є попереднє здійснення поставки виконавцю
давальницької сировини відносно повернення виготовленої з неї
готової продукції замовнику.
-
Действовать согласно действующим на сегодняшний день положениям Налогового Кодекса Украины. Давайте вместе почитаем:
"291.3. Юридична особа чи фізична особа - підприємець може самостійно обрати спрощену систему оподаткування, якщо така особа відповідає вимогам, встановленим цією главою, та реєструється платником єдиного податку в порядку, визначеному цією главою.
Поэтому налоговики, с которыми Вам пришлось общаться, проявили свою некомпетентность. Если же Вы получили официальный отказ (а не на словах) в выдаче свидетельства плательщика единого налога, у Вас прямая дорога в окружной административный суд с исковым заявлением о признании противоправным решения об отказе в выдаче свидетельства плательщика единого налога и об обязательстве выдать свидетельство плательщика единого налога.
"може самостійно обрати спрощену систему оподаткування" звучит как выбрать ЕН из двух существующих систем, т.е. либо ОС, либо ЕН. здесь нет слова "группу"
небольшой эксскурс в будущее
розница 2ая группа. подала заявление на 3юю группу. налоговая ей отказала, мотивирую тем, что не превышен порог дохода. налоговая дала письменный отказ. идем судится. допустим выигрываем. налоговая подает апелляцию. сроки заседания не известны. и тут подписывают 9661-д. т.е. мы (розница) должна быть на 3ей группе, но нам в этом отказали еще давно и мы судимся. по-идее мы остаемся на ЕН 2 группа (правда меня тут грызут сомнения, а не впаяют нам как нарушение нахождения на ЕН, т.е. дважды поданное заявление на ЕН в течении года). но приходит фактическая проверка и выявляет нарушение, а именно "осуществление запрещенного вида деятельности" (в нашем случае запрещенного для 2ой группы, а именно реализацию ювелирки) и аннулирует свидетельство
как тогда нам быть?
1. В том-то и дело, что не имеет смысла до введения в действие принятого закона (законопроект №9661-д) бежать в налоговую инспекцию и подавать заявление о переходе со второй на третью группу. Поэтому не надо торопиться.
2. В Вашем случае заявление подается о внесении изменений в свидетельство плательщика единого налога, а не новое заявление, которое можно было бы расценить как повторно поданное и на основании этого выдать решение об отказе в выдаче свидетельства плательщика единого налога. Хотя оно заполняется и подается все на том же универсальном бланке о применении упрощенной системы налогооблоожения, только в нем заполняются графы, предусматривающие внесение изменений (отмечены значком ***).
3. Получили отказ во внесении изменений в свидетельство - конечно же, в суд. Мне кажется, Вы этот путь уже хорошо изучили, знаете и даже можете давать другим рекомендации. А в случае введения в действие принятого закона (законопроект №9661-д) в период судебного рассмотрения, Вы вносите дополнения в мотивировочную часть искового заявления - здесь достаточно подачи пояснений к административному иску, опираясь на нормы нового закона. Посмотрите, налоговая скорее всего не захочет продолжать судебное рассмотрение, выдаст Вам свидетельство с внесенными изменениями, а потом заявит суду о безосновательности Вашего иска... или Вы сами отзовете иск по причине фактического выполнения ответчиков заявленных Вами исковых требований.
-
Дмитрий Викторович.
Подскажите. Я ФЛП, розница.
В 1 квартале отказ, декларацию сдавал на общей системе, во втором квартале я на едином налоге на 2 группе, но не на ювелирке, а по другим КВЕДам.
Вчера менял свидетельство на новый бланк, проблем не было поменяли без вопросов, но уже сегодня позвонили и сказали, как бы по секрету, что жалеют, из за того, что поменяли свидетельство на нового образца. пм пришло какое то письмо с вышестоящей ГНА (и снова письмо!!!) с разьяснениями, что кому выдан отказ в 1 квартале, вообще до конца 2012 года не имеют право переходить на единый. И сказали мне сдай свидетельство, я ответил, что нет, а налоговая говорит, что когда будешь менять со 2 группы на третью или добавлять КВЕД ювелирки - мы тебе этого не сделаем, до конца 2012 года, ты должен быть на ОС.
Я в шоке и в замешательстве одновременно, от того , что они могут найти предлоги вообще не пустить нас в этом году на единый. Толи оборот свыше 1 000 000 придумают, то ли мой вариант
.
Как быть?
В Вашем случае обязательно подать декларацию плательщика единого налога за первый квартал с уплатой штрафа за несвоевременную сдачу. Не подавать больше никакие налоговые декларации, предусмотренные для плательщиков на общей системе. Своевременно и в полном объеме уплачивать авансовые взносы по единому налогу. В дальнейшем подавать декларацию плательщика единого налога.
-
Уважаемый Дмитрий Викторович !
Хотелось - бы узнать мнение Союза о перспективности дальнейшей борьбы за наши права быть плательщиками единого налога , так как было при принятии закона о едином налоге ?
Перспектива бороться и отстаивать права малого ювелирного бизнеса на единый налог есть. Ведь в 2005, 2007-2008, 2010-2011 годах мы же отстояли это право! Ведь Закон Украины от 04.11.2011 г. №4014-VI тоже не содержит никаких запретов на применение упрощенной системы налогообложения для участников ювелирного рынка, что подтверждают и письма Минфина, и Комитета Верховной Рады Украины по вопросам финансов, банковской деятельности, налоговой и таможенной политики, и правосудные постановления большинства административных судов. В 2012 году все было бы спокойно, если бы не незаконные письма ГНС Украины, в которых выдуманы новые нормы, которых нет в Налоговом Кодексе Украины.
Но говоря о перспективности дальнейшей борьбы за единый налог Вы должны понимать, что Ваши противники - наши оппоненты будут продолжать вести борьбу за полную отмену права на единый налог малого ювелирного бизнеса. Поэтому "перетягивание каната", безусловно, продолжится. И наивен тот, кто до сих пор допускает, что малый ювелирный бизнес оставят в покое.
-
Дмитрий Викторович!
Каким образом на юридический язык можно перевести следующее:
По причинам, от ювелиров не зависящим, НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ ПРОпЗОШЕЛ СБОЙ в выдаче свидетельств.
На юридический язык это можно перевести по-разному: невыполнение норм закона в силу отсутствия предусмотренных в государственном бюджете ассигнований на обеспечение выдачи свидетельств, халатность etc.
Есть ли вариант (возможно, беспрецедентный), при котором на государственном уровне создаётся документ (разъяснение, подзаконный акт, распоряжение), по которому все (кроме тех, кто перешел на ОС) считаются на упрощённой системе с 1 января и им выдаются свидетельства?
Кто может принять такое решение? Как этого можно добиться?
Этот вопрос урегулирован в НКУ:
"299.1. Свідоцтво платника єдиного податку видається суб'єкту господарювання, який подав до органу державної податкової служби заяву щодо обрання або переходу на спрощену систему оподаткування.
...
299.5. Свідоцтво платника єдиного податку видається органом державної податкової служби безоплатно протягом 10 календарних днів з дня подання суб'єктом господарювання заяви.
...
299.8. У разі відмови у видачі свідоцтва платника єдиного податку орган державної податкової служби зобов'язаний надати протягом 10 календарних днів з дня подання суб'єктом господарювання заяви письмову вмотивовану відмову, яка може бути оскаржена суб'єктом господарювання у встановленому порядку.
299.9. Підставами для прийняття органом державної податкової служби рішення про відмову у видачі суб'єкту господарювання свідоцтва платника єдиного податку є виключно:
1) невідповідність такого суб'єкта господарювання вимогам статті 291 цієї глави;
2) наявність у суб'єкта господарювання, який утворюється в результаті реорганізації (крім перетворення) будь-якого платника податку, непогашених податкових зобов'язань чи податкового боргу, що виникли до такої реорганізації;
3) подання протягом календарного року більше одного разу заяви про перехід на спрощену систему оподаткування."
То есть, подавший заявление о применении упрощенной системы налогообложения и не получивший отказ в выдаче свидетельства плательщика единого налога, в обязательном порядке должен получить свидетельство. Если не получил, значит орган ГНС нарушил закон и вышел из правового поля, в которое должен или вернуться самостоятельно, либо по постановлению суда.
-
.......наивен тот, кто до сих пор допускает, что малый ювелирный бизнес оставят в покое.
Уважаемый Дмитрий Викторович, так может быть тогда стоит сосредоточить и направить все наши усилия с вечной борьбы ювелиров за единый налог на модернизацию общей системы налогообложения для предпринимателей?
Чтобы она (ОС) стала простой и понятной в применении, имела разумную налоговую нагрузку, одновременно усовершенствовать законодательство по применению РРО и т.д. и т.п....Ведь сейчас она существует в таком виде, что одно только словосочетание "общая система" приводит предпринимателя в ужас! А такого не должно быть в цивилизованной стране!
Очень хочется ПРОСТО РАБОТАТЬ и ЧЕСТНО ПЛАТИТЬ РАЗУМНЫЕ НАЛОГп!
Что Вы скажете по этому поводу?
-
То , что нас не оставят в покое пока нк уничтожат окончательно - не понятно только дуракам. Меня волнует не это . Эта власть боится только большой информационной волны , вокруг же нашей борьбы полный инфорационный вакуум . Может пора уже поднимать уже эту волну любыми возможными и не возможными способами ? Ведь мы теряем драгоценное время !!!!!
-
хм.. Дмитрий Викторович, Вы куда пропали? наши вопросы без ответов
смотрю Вы в оффе
тогда последний вопрос от меня на сегодня Вам в догонку
сколько стоит обращение в КСУ? в какой статье какого нормативного акта озвучивается стоимость обращения в КСУ?
-
Частично я уже отвечал на Ваш вопрос. А что касается понятия "денежное обязательство", то это не только суммы штрафных (финансовых) санкций. Это могут быть и любые доначисленные суммы по налогам и сборам, плательщиком которых не является плательщик единого налога. Так, например, если в этот период предприятие - плательщик единого налога в период судебного обжалования отказа в выдаче свидетельства плательщика единого налога получает налоговое уведомление-решение о доначислении сумм налога на прибыль предприятий, то такое налоговое уведомление-решение будет считаться противоправным, исходя как раз из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ.
а при чем "денежное обязательство" к отказу на ЕН? утрируя, новосозданный ФОП решил заняться ювелиркой и подал заявление на ЕН и ему отказали и он оспаривает этот отказ в суде. он что исходя из этой статьи 56.18 на ЕН?
тем более налоговая не может доначислить суммы налога (любого), если не была подана декларация, только штраф впаять за не поданную декларацию, а уже исходя из нее доначислять. или я не права?
Давайте эту ситуацию разберем на таком примере:
Физическое лицо-предприниматель подал заявление о применении упрощенной системы налогообложения 25.01.2012 г.
ФЛ-П получил от ГНИ письменный отказ в выдаче свидетельства плательщика единого налога 05.02.2012 г.
ФЛ-П обратился с иском в окружной административный суд о признании противоправным решения об отказе в выдаче свидетельства плательщика единого налога и об обязательстве выдать свидетельство плательщика единого налога.
ФЛ-П своевременно и в полном объеме продолжает уплачивать авансовые взносы по единому налогу.
ФЛ-П подал 30.04.2012 г. декларацию плательщика единого налога, однако 11.05.2012 г. получил от ГНИ письмо о непризнании налоговой декларации.
Работники ГНИ уговорили ФЛ-П подать декларацию об имущественном состоянии и доходах с отображением полученных доходов от предпринимательской деятельности.
На основании поданной декларации об имущественном состоянии и доходах ГНИ доначислила ФЛ-П сумму налога на доходы физических лиц, полученных от ведения ФЛ-П предпринимательской деятельности.
ФЛ-П правомерно полагает, что он является плательщиком единого налога, и поэтому не является плательщиком НДФЛ в части налогообложения доходов от осуществления тех видов хозяйственной деятельности, которые были указаны в его заявлении о применении упрощенной системы налогообложения.
Однако, на дату получения ФЛ-П налогового уведомления-решения о доначислении сумм НДФЛ окружной административный суд рассмотрел его исковое заявление и не вынес постановление по административному иску.
псходя из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ денежное обязательство по доначисленной сумме НДФЛ на сумму дохода от предпринимательской деятельности априори будет считаться несогласованным ("неузгодженим") до вынесения судебного решения.
-
погодите Вы пытаетесь в КСУ трактовать обменные операции (как изготовление на заказ), исходя из терминологии НКУ, а именно "давальческие операции". где гарантии, что налоговая для большего понимая данного термина не решит заглянуть в закон про давальческие операции в ВЭД (как она заглянула в 637 закон), где термин "давальческие операции" более расширен, т.е. там говорится
Официальное трактование КСУ норм НКУ обжалованию не подлежит, равно как и возможным вольным трактовкам со стороны ГНСУ.
-
Дмитрий Викторович, возможны ли митинги во время проведения ЕВРО?
Т.е. у нас июнь выпадает из борьбы полностью или есть варианты?
Сейчас на волне "заботы о бизнесе" можно сдвинуть нашу проблему и разобраться с первым полугодием.
-
ФЛ-П подал 30.04.2012 г. декларацию плательщика единого налога, однако 11.05.2012 г. получил от ГНИ письмо о непризнании налоговой декларации.
Работники ГНИ уговорили ФЛ-П подать декларацию об имущественном состоянии и доходах с отображением полученных доходов от предпринимательской деятельности.
псходя из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ денежное обязательство по доначисленной сумме НДФЛ на сумму дохода от предпринимательской деятельности априори будет считаться несогласованным ("неузгодженим") до вынесения судебного решения.
пример №2, что подал деку ЕН и налоговая со скрипом и скандалами его приняла. где тут п. 56.18?
пример №3: не подавал деку ни по ЕН, ни об имущественном состоянии. где тут п. 56.18?
-
скажите!налоговая требует сдать заявления в произвольной форме на замену свидетельства! есть ли такая норма в законе!? спасибо
-
.......наивен тот, кто до сих пор допускает, что малый ювелирный бизнес оставят в покое.
Уважаемый Дмитрий Викторович, так может быть тогда стоит сосредоточить и направить все наши усилия с вечной борьбы ювелиров за единый налог на модернизацию общей системы налогообложения для предпринимателей?
Чтобы она (ОС) стала простой и понятной в применении, имела разумную налоговую нагрузку, одновременно усовершенствовать законодательство по применению РРО и т.д. и т.п....Ведь сейчас она существует в таком виде, что одно только словосочетание "общая система" приводит предпринимателя в ужас! А такого не должно быть в цивилизованной стране!
Очень хочется ПРОСТО РАБОТАТЬ и ЧЕСТНО ПЛАТИТЬ РАЗУМНЫЕ НАЛОГп!
Что Вы скажете по этому поводу?
Мне кажется, что многие опасаются не столько общей системы, сколько всего комплекса мероприятий по администрированию налогов и сборов и контроля за администрированием - порядка осуществления расчетных операций, ведения кассовых операций, ведения учета товарных запасов на складах и в местах реализации. И это понятно, поскольку влечет за собой колоссальные для маленького предпринимателя затраты на приобретение и обслуживание РРО, инкассацию выручки банком, наем далеко не одного бухгалтера на обслуживание данных законодательно урегулированных сфер. Предприниматель боится того, что он будет не зарабатывать деньги, а платить, платить, платить только ради того, чтобы заплатить правильные налоги. Поэтому наша позиция состоит в том, что ювелиры не хотят платить налогов меньше, они хотят платить их проще. Нужно установить такой механизи, чтобы налоги администрировались максимально просто для того, чтобы самозанятый ювелир, не имеющий квалификации бухгалтера, мог без ошибок (то есть без штрафов) самостоятельно администрировать свои налоги, составлять налоговые декларации. Для этого ювелирам и нужна упрощенная система налогообложения и так необходим единый налог.
-
ей ситуации:
1. предприятие продолжает платить единый налог и применять упрощенную систему налогообложения на основании: 1) поданного заявления о применении упрощенной системы налогообложения; 2) постановления окружного административного суда, согласно которому на обслуживающую Ваше предприятие налоговую инспекцию возлагается обязательство выдать свидетельство плательщика единого налога. Сам факт, что постановление суда первой инстанции не вступило в законную силу по причине подачи стороной ответчика апелляционной жалобы, не накладывает на Ваше предприятие обязательство перейти с упрощенной на общую систему налогообложения с 01.06.2012 г. по формальной причине отсутствия действительного свидетельства плательщика единого налога. До вынесения определения ("ухвали") апелляционным административным судом Вы сохраняете status quo и начисляете, уплачиваете единый налог и подаете налоговые декларации плательщика единого налога.
Конечно, это не предусмотрено ни одним актом законодательства, но могу Вам порекомендовать на объекте торговли разместить ксерокопию постановления суда первой инстанции, чтобы органы ГНС и правоохранительные органы могли легко получить информацию о Вашем налоговом споре и его результатах.
То згідно того що було вище написано.якщо я подав апеляцію бо суд 1 інст. програний. З 01.06.змушений закриватись до рішення суда.ЩО :'( :-* Я ЇМ У ВІКНО ВпСТАВЛЮ?
-
То , что нас не оставят в покое пока нк уничтожат окончательно - не понятно только дуракам. Меня волнует не это . Эта власть боится только большой информационной волны , вокруг же нашей борьбы полный инфорационный вакуум . Может пора уже поднимать уже эту волну любыми возможными и не возможными способами ? Ведь мы теряем драгоценное время !!!!!
Как для маленького сектора экономики информационная волна сейчас на достаточном уровне. И значительно сильнее, чем это было в 2005 году. Тема конфликта налоговой с малым ювелирным бизнесом продолжит свое продолжение в ближайших номерах "Корреспондента" и "Экономических известий", с журналистами этих изданий я недавно общался.
Однако, мы с Вами должны понимать, что сколько бы в СМп не говорили о проблемах малого ювелирного бизнеса вокруг единого налога, для всего украинского общества эта тема никогда не станет глобальной и даже просто очень актуальной. К сожалению, для большинства в украинском обществе проблемы ювелиров являются не более чем раздражителем, дескать тут на хлеб миллионам людей не хватает, а ювелирам единый налог подавай. Наш народ в большинстве своем до сих пор мечтает о том, что с ним кто-то (государство, бизнес, меценаты-филантропы и пр.) будет делиться доходами. Но социализм закончился, и больше этого не будет никогда.
-
Дмитрий Викторович, возможны ли митинги во время проведения ЕВРО?
Т.е. у нас июнь выпадает из борьбы полностью или есть варианты?
Сейчас на волне "заботы о бизнесе" можно сдвинуть нашу проблему и разобраться с первым полугодием.
Есть варианты. пщем информационный повод.
-
ФЛ-П подал 30.04.2012 г. декларацию плательщика единого налога, однако 11.05.2012 г. получил от ГНИ письмо о непризнании налоговой декларации.
Работники ГНИ уговорили ФЛ-П подать декларацию об имущественном состоянии и доходах с отображением полученных доходов от предпринимательской деятельности.
псходя из нормы п. 56.18 ст. 56 НКУ денежное обязательство по доначисленной сумме НДФЛ на сумму дохода от предпринимательской деятельности априори будет считаться несогласованным ("неузгодженим") до вынесения судебного решения.
пример №2, что подал деку ЕН и налоговая со скрипом и скандалами его приняла. где тут п. 56.18?
пример №3: не подавал деку ни по ЕН, ни об имущественном состоянии. где тут п. 56.18?
А где же в Ваших примерах ущемление прав и законных интересов физического лица-предпринимателя со стороны органа ГНС ?
Ведь в таком случае ФЛ-П продолжает считать себя на едином налоге, ГНИ возражает против этого. ГНИ предоставила отказ в выдаче свидетельства - ФЛ-П обратился в суд, и при этом продолжает платить единый налог. Суд вынесет постановление - тогда будет определен именно статус налогоплательщика.
-
скажите!налоговая требует сдать заявления в произвольной форме на замену свидетельства! есть ли такая норма в законе!? спасибо
Нет, подача такого заявления не предусмотрена в НКУ и приказе Минфина Украины от 20.12.2011 г. №1675.
-
То згідно того що було вище написано.якщо я подав апеляцію бо суд 1 інст. програний. З 01.06.змушений закриватись до рішення суда.ЩО :'( :-* Я ЇМ У ВІКНО ВпСТАВЛЮ?
До моменту отримання ухвали про відкриття провадження за апеляційною скаргою суб`єкта господарювання ми рекомендуємо розміщувати у торговому залі копію зареєстрованої в окружному адміністративному суді апеляційної скарги. Хоча підкреслюємо, що це не передбачено жодним актом законодавства України, проте має сприйматися як доказ продовження судового оскаржування протиправних рішень суб`єкта владних повноважень - ДПІ.
-
Уважаемые участники Форума, спасибо за Ваши вопросы. На этом сегодняшняя пнтернет-конференция завершена. До новых встреч!
С уважением,
Дм.Вик.Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины