Автор Тема: 5% сбор в Пенсионный фонд с продажи ювелирных изделий  (Прочитано 50018 раз)

agony

  • Гость
не говорите, больше понравилось "штрафовать они не имеют права". все бы так проверяющие говорили, а то, проврека проходит и все чики-пики, а проверяющие, "ну, понимаете, мы не можем уйти не нарисовав хоть маленький штраф"  :o

valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
Доступно расписано, хотя я и не согласен с таким подходом!
Это не правильно, что посредники должны платить 5% ... это чистейшей воды развод!
Тогда и оптовик по автомобилям должен платить ...
Вот статья - http://www.balance.ua/download/balance/071411s.pdf

Раиса ОВЧАРЕНКО, первый заместитель начальника управления
Пенсионного фонда Украины в Кировском районе г. Днепропетровска


«ЮВЕЛпРНЫЙ» СБОР В ПФ: РАССЧпТЫВАЙТЕ ПРАВпЛЬНО!

Если вы торгуете ювелирными изделиями, вам следует уплачивать пенсионный сбор с полученной выручки. При этом не важно, какую систему налогообложения вы применяете.* Расскажу, как правильно рассчитывать сумму сбора, чтобы не возникало задолженности перед Пенсионным фондом. В качестве примера рассмотрю ситуацию, которая имела место на практике.

Общие положения
•Уплата «пенсионного» сбора при продаже ювелирных изделий из золота (кроме обручальных колец), платины и драгоценных камней предусмотрена Законом № 400. Порядок уплаты утвержден Постановлением № 1740.
•Плательщиками сбора определены СПД, осуществляющие торговлю такими ювелирными изделиями (п. 6 ст. I Закона № 400).
-Объектом обложения сбором является стоимость реализованных ювелирных изделий. Ставка сбора составляет 5 % от объекта (п. 5 ст. 2 и п. 7 ст. 4 Закона № 400).
•Сумма сбора включается в цену соответствующих товаров (то есть фактически его уплачивает покупатель) и затем перечисляется в ПФ продавцом из выручки от реализации. В расчетном документе, который выдается покупателю**, сумма сбора указывается отдельно - общей суммой вместе с НДС (если предприниматель-продавец - не плательщик НДС, тогда будет указан отдельно только «пенсионный» сбор).
-Сбор уплачивается «порциями» не менее 50 грн.
Поэтому если после дня торговли окажется, что сумма сбора:
-равна или больше 50 грн., — сбор надо уплатить на протяжении следующего рабочего дня;
-меньше чем 50 грн., - не позже того рабочего дня, когда сумма сбора достигнет 50 грн.
•Плательщики сбора ежеквартально подают в ПФ отчет (форма приведена в приложении 3 к Порядку № 1740) - до 20-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом.

Практическая ситуация

Предприниматель - плательщик единого налога и неплательщик НДС приобрел ювелирные изделия по цене 1 050 грн. за единицу (в т. ч. сбор в ПФ - 50 грн.). пзделия реализованы покупателям в I квартале 2007 г. по цене 2 100 грн. за единицу. При этом в ПФ предприниматель уплатил сбор в размере 50 грн. за единицу.
Операция 1. Предприниматель приобрел ювелирное изделие по цене 1 050 грн. Продавец при этом должен был перечислить в ПФ 50 грн. сбора (1 050 грн. х х 5 : 105).
Операция 2. Предприниматель продал это ювелирное изделие по цене 2 100 грн. Поскольку сумма «пенсионного» сбора включается в цену товара, то СПД как продавец обязан перечислить в ПФ 100 грн. сбора (2 100 грн. х 5 : 105).
Обратите внимание: если покупатель - СПД, который приобрел у «единщика» ювелирное изделие для последующей перепродажи, то при реализации изделия ему также придется перечислять в ПФ 5 % стоимости.
Вывод «Единщик» недоплатил ПФ по 50 грн. сбора (100 грн. - 50 грн.) с каждого реализованного им ювелирного изделия. Задолженность следует погасить. В противном случае ПФ будет взыскивать задолженность через суд.
Приведу образец заполнения отчета для данной ситуации (при этом условно приму, что СПД реализо¬вал в I квартале 10 единиц ювелирных изделий и погасил свою задолженность по сбору).

* Применение упрощенной системы не освобождает СПД от уплаты «пенсионного» сбора по так называемым дополнительным ставкам. К дополнительным ставкам, по терминологии специалистов ПО, относятся суммы «пенсионного» сбора от продажи ювелирных изделий, отчуждения легковых автомобилей, приобретения недвижимости, продажи безналичной валюты, пользования мобильной связью.
** Поскольку форма расчетного документа для продавца (предпринимателя) - "единщика" законодательно не установлена, то такой СПД иожет оформлять товарные чеки или квитанции о приеме денежных средств от покупателя (об обязательных реквизитах, которые делжны содержать такие документы. можно прочитэть в спецвыпуске к "Балансу*. 2006. № 49. с 13 — 14)
« Последнее редактирование: 25.05.2012, 10:35:10 от valerchik »
«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

agony

  • Гость
т.е. с ее логики (пардон, много букв, а за утро уже рябит от всего прочитанного) оптовики тоже обязаны платить 5% в ПФ???
бред.. как от этого отмазать оптовикам на несколько страниц ранее в этой же ветке рассматривалось

valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
Вот еще статья ... 2001 года.
http://www.dtkt.com.ua/debet/rus/2001/32/32pr2.html
Мы спросили у Пенсионного фонда:

1. Необходимо ли начислять 5% сбора в Пенсионный фонд предприятиям, осуществляющим оптовую торговлю ювелирными изделиями?

2. Если начислять 5% необходимо, то что является базой для обложения этим сбором при оптовой торговле ювелирными изделиями?

3. Каков срок уплаты 5% сбора в Пенсионный фонд (если его необходимо начислять) предприятиями, осуществляющими оптовую торговлю ювелирными изделиями?

4. Что делать предприятиям, осуществляющим оптовую торговлю ювелирными изделиями, с перечисленным в Пенсионный фонд сбором в размере 5%, при условии что этот сбор необходимо начислять и уплачивать, в случае возврата ювелирных изделий: учесть при уплате сбора в Пенсионный фонд в будущих периодах или перечисленные суммы Пенсионный фонд будет возвращать таким предприятиям?

5. Предприятие находилось на упрощенной системе налогообложения с момента регистрации и является плательщиком единого налога по ставке 10%. Начиная с II квартала 2001  г. перешло на общую систему налогообложения. Необходимо ли в этой ситуации начислять и уплачивать 32% сбора в Пенсионный фонд при выдаче в апреле 2001  г. заработной платы, начисленной в марте 2001  г., при условии что на момент перехода на общую систему налогообложения у предприятия не было задолженности по налогам?


--------------------------------------------------------------------------------

Все вопросы читателей "ДК", а это в основном бухгалтеры, можно разделить на две категории: вопросы, ответы на которые есть в бухгалтерском и налоговом законодательстве; и вопросы, на которые четких и однозначных ответов нет ни в бухгалтерском, ни в налоговом законодательстве.

С первыми все ясно и просто: достаточно иметь хорошую квалификацию и навыки работы с поисковой системой - и ответ готов.

Найти ответы на вторые, даже если вы зададите их тем, кто составил этот закон или контролирует его соблюдение, - это, как правило, дело безнадежное.

Вы получите либо цитату из закона, причем именно ту, по поводу которой просили дать ответ, либо такое разъяснение, которое приведет вас от одной абсурдной ситуации к еще более абсурдной. При этом любые комментарии и разъяснения даются "в свою пользу". В чью именно, думаю, объяснять не нужно.

Сегодня мы публикуем ответ Пенсионного фонда Украины на вопросы наших читателей, пришедшие на "горячую линию". Это яркий пример второй категорий вопросов и ответов на них. Поэтому в этом случае мы не смогли удержаться от комментария.

Валерий КАРЕВ, редактор киевской редакции
еженедельника "Дебет-Кредит"


--------------------------------------------------------------------------------

Ответ Пенсионного фонда Украины
Пенсионный фонд рассмотрел Ваше письмо от 25 апреля 2001  г. №05/22 относительно уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование в случае оптовой торговли ювелирными изделиями и сообщает.

Порядок взимания сбора на обязательное государственное пенсионное страхование с реализации ювелирных изделий из золота (кроме обручальных колец), платины и драгоценных камней регулируется Законом Украины "О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование" (в редакции Закона Украины от 22 октября 1998  года №208-XIV) и Порядком уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций, утвержденным постановлением Кабинета Министров Украины от 3 ноября 1998  г. №1740 (в редакции постановлений Кабинета Министров Украины от 4 ноября 1998 г. №185 и от 16 марта 2001  г. №250).

В соответствии с упомянутыми актами, сбор в Пенсионный фонд начисляется на стоимость ювелирных изделий из золота (кроме обручальных колец), платины и драгоценных камней, включается в цену реализации (общий налог) и уплачивается субъектами предпринимательской деятельности, осуществляющими торговлю ювелирными изделиями из золота (кроме обручальных колец), платины и драгоценных камней (продавцами), с выручки от реализации в размере 5 процентов объекта налогообложения.

Какие-либо исключения или льготы этими законодательными актами не предусмотрены, в том числе относительно налогоплательщиков, видов торговли и т. п.

В связи с этим с оптовой торговли указанными ювелирными изделиями сбор на обязательное государственное пенсионное страхование взимается на общих основаниях со стоимости реализованных ювелирных изделий.

Поскольку документы на оптовую продажу ювелирных изделий оформляются согласно общим правилам торговли, а упомянутый Порядок уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций эти вопросы не регулирует, при определении срока уплаты сбора в Пенсионный фонд следует руководствоваться указанными правилами с учетом требований Порядка относительно уплаты сбора на следующий рабочий день, если в течение рабочего дня учитываемая сумма сбора равняется или превышает 50 гривень.

В случае возврата или обмена ювелирных изделий возврат уплаченных сумм сбора или их учет в счет будущих платежей не производится, поскольку сбор уплачивается с каждой операции.

При переходе плательщика сбора на обязательное государственное пенсионное страхование - бывшего плательщика единого налога на общую систему налогообложения сбор на обязательное государственное пенсионное страхование в случае выплаты заработной платы, начисленной за периоды работы плательщика по особой системе налогообложения, исчисляется по следующим правилам.

В соответствии с Законом Украины "О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование", объектом налогообложения являются фактические расходы на оплату труда работников, при этом сбор уплачивается одновременно с получением средств в учреждениях банков на оплату труда. Таким образом, в случае выплаты заработной платы, начисленной за любые периоды, в том числе нахождения плательщика на упрощенной системе налогообложения, во время работы плательщика по общей системе налогообложения сбор на обязательное государственное пенсионное страхование уплачивается в размере 32 процентов фонда оплаты труда наемных работников.

Заместитель председателя правления В. КОРОНЕВСКпЙ

--------------------------------------------------------------------------------

КОММЕНТАРпЙ.
В письме Пенсионный фонд указывает, что в случае возврата или обмена ювелирных изделий возврат уплаченных сумм сбора или их учет в счет будущих платежей не осуществляется, поскольку сбор уплачивается с каждой операции.

Логика подсказывает, что в этом случае речь должна идти об операции реализации, но тогда выводы должны быть обратными. Ведь, что возвращено, - то не реализовано, значит, нет никакой операции реализации. Если допускается какая-то иная операция, то хотелось бы знать, какая именно?!

Действительно, на сегодняшний день не предусмотрен механизм возврата или учета в счет будущих платежей сумм уплаченного пенсионного сбора с операций продажи ювелирных изделий в случае их возврата или обмена.

Но, в соответствии со ст. 234-1 ГК Украины, покупатель в течение 14  дней, не считая дня покупки, имеет право обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный у продавца, у которого он был приобретен, если товар не подошел по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или если по иным причинам он не может быть использован по назначению.

псходя из этого продавец в момент возврата ему проданных ювелирных изделий понесет убытки на сумму перечисленного им в бюджет пенсионного сбора, поскольку он должен вернуть покупателю всю сумму (с учетом пенсионного сбора), указанную в кассовых документах и уплаченную им за ювелирное изделие в момент покупки. В случае обмена ювелирных изделий продавец должен еще раз начислить сбор на пенсионное страхование на стоимость реализации нового изделия и перечислить его в Пенсионный фонд, что также будет приводить к дополнительным расходам продавца ювелирных изделий на сумму пенсионного сбора, уплаченного при предыдущей покупке.

Нетрудно представить, какие необоснованные расходы предприятие понесет в ситуации, когда, например, одно ювелирное изделие несколько раз продавалось и несколько раз возвращалось покупателями или несколько раз подлежало обмену, тем более если такое изделие не единичное. И все это потому, что законодатель не дал себе труда предусмотреть в законе порядок перерасчета обязательств по платежам в Пенсионный фонд в случаях возврата и обмена ювелирных изделий.

А позиция Пенсионного фонда изложена в письме вполне понятно. псходя из этого предприятиям, осуществляющим продажу ювелирных изделий, не остается ничего иного, как уплачивать с каждой операции продажи и ждать, когда законодатель наконец урегулирует этот вопрос.

Аналогичная ситуация и с уплатой пенсионного сбора в период после перехода субъекта предпринимательской деятельности с упрощенной системы на общую систему налогообложения. Это касается только той заработной платы, которая была начислена до момента перехода, а выдана уже после него. Неясно, почему предприятие, не имея задолженности перед Пенсионным фондом на момент перехода, все же должно делать отчисления и перечислять 32% с обязательств по заработной плате, возникших также до момента перехода. Получается, что обязательства перед Пенсионным фондом возникают и в момент начисления заработной платы, и в момент ее выплаты?!

Таким образом, с единожды начисленной суммы заработной платы предприятие уплачивает в Пенсионный фонд дважды:

первый раз - находясь на упрощенной системе обложения налогом с суммы начисленной заработной платы (напомним, что субъект предпринимательской деятельности, находящийся на упрощенной системе налогообложения, уплачивает единый налог, часть которого Госказначейство Украины затем перечисляет в Пенсионный фонд Украины);

второй раз - при выдаче той же заработной платы, находясь уже на общей системе налогообложения.

Кроме того, возникает еще одна проблема. Обязательства предприятия перед Фондом рассчитываются только от начисленной заработной платы, и именно такая задолженность отражается в отчетности предприятия. В этом случае никакие начисления заработной платы не производятся - как же тогда отражать эти обязательства в отчетности?

На мой взгляд, ситуация абсурдная. Выводы и рекомендации можно сделать те же, что и в первом случае.

Олег ЗГУРСКпЙ,
бухгалтер-эксперт киевской редакции "ДК"
« Последнее редактирование: 25.05.2012, 10:30:54 от valerchik »
«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

Кука

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 102
5% пенс.сбора должна платить только розница. пМХО
пз письма ПФУ от 08.09.10г. № 21401/Г-11:
"Вопрос уплаты сбора ... регулируется Порядком уплаты сбора ..., утвержденным постановлением КМУ от 03.11.1998г. № 1740 (с последующими изменениями и дополнениями) (далее - Порядок).
Документом, подтверждающим продажу ювелирного изделия из золоты, платины и драгкамней, является КАССОВЫЙ ЧЕК, который выдается покупателю, в котором сумма сбора на обязательное гос.пенсион.страхование включается в общий налог, уплачиваемый во время покупки товара (пункт 9 Порядка)."

valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
5% пенс.сбора должна платить только розница. пМХО
пз письма ПФУ от 08.09.10г. № 21401/Г-11:
"Вопрос уплаты сбора ... регулируется Порядком уплаты сбора ..., утвержденным постановлением КМУ от 03.11.1998г. № 1740 (с последующими изменениями и дополнениями) (далее - Порядок).
Документом, подтверждающим продажу ювелирного изделия из золоты, платины и драгкамней, является КАССОВЫЙ ЧЕК, который выдается покупателю, в котором сумма сбора на обязательное гос.пенсион.страхование включается в общий налог, уплачиваемый во время покупки товара (пункт 9 Порядка)."

Я тоже не против и даже двумя руками ЗА, но ...

Практическая ситуация

Предприниматель - плательщик единого налога и неплательщик НДС приобрел ювелирные изделия по цене 1 050 грн. за единицу (в т. ч. сбор в ПФ - 50 грн.). пзделия реализованы покупателям в I квартале 2007 г. по цене 2 100 грн. за единицу. При этом в ПФ предприниматель уплатил сбор в размере 50 грн. за единицу.
Операция 1. Предприниматель приобрел ювелирное изделие по цене 1 050 грн. Продавец при этом должен был перечислить в ПФ 50 грн. сбора (1 050 грн. х х 5 : 105).
Операция 2. Предприниматель продал это ювелирное изделие по цене 2 100 грн. Поскольку сумма «пенсионного» сбора включается в цену товара, то СПД как продавец обязан перечислить в ПФ 100 грн. сбора (2 100 грн. х 5 : 105).
Обратите внимание: если покупатель - СПД, который приобрел у «единщика» ювелирное изделие для последующей перепродажи, то при реализации изделия ему также придется перечислять в ПФ 5 % стоимости.
Вывод «Единщик» недоплатил ПФ по 50 грн. сбора (100 грн. - 50 грн.) с каждого реализованного им ювелирного изделия. Задолженность следует погасить. В противном случае ПФ будет взыскивать задолженность через суд.
Приведу образец заполнения отчета для данной ситуации (при этом условно приму, что СПД реализо¬вал в I квартале 10 единиц ювелирных изделий и погасил свою задолженность по сбору).

«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

agony

  • Гость
прошу прощения, valerchik, но письмо от 08.09.10 более свежее, чем информация за 25 апреля 2001

и руководствуясь письмом, что озвучил Кука, все оптовики и работают, а как ранее писала seagull

Цитировать
Кука, согласна с Вами.
Несмотря на то, что в Законе N 400/97-ВР не уточняется , что этот сбор должна платить только розница, а не оптовики,
нужно обратиться к Постановлению  Кабмина  от 3.11.1998 г. N 1740  "Про затвердження Порядку сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування  з окремих видів господарських операцій " http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1740-98-%D0%BF

пменно в нем указано, какой документ является подтверждением продажи и основанием для взимания этого сбора. Это кассовый чек.
                     
Цитировать
9. Документом, що підтверджує  продаж  ювелірного  виробу  із золота,  платини  і  дорогоцінного  каміння,  є  касовий  чек,  що видається  покупцеві,  в  якому сума збору на обов'язкове державне пенсійне   страхування   включається  до  загального  податку,  що сплачується   під   час  купівлі  товару.  Платники  цього  збору, зазначені  у  пункті  6 цього Порядку, ведуть бухгалтерській облік суми  збору  шляхом відокремлення від суми загального податку, яка відповідає  збору  на обов'язкове державне пенсійне страхування.


А если тему развивать дальше, то плательщики ЕН освобождены от обязанности :
1) применения РРО. Нет РРО- нет кассового чека. Нет кассового чека- нет обязанности платить 5% в ПФ
2) ведения бухгалтерского учета.
Но это уже другая история.....

Кука

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 102
Ну по поводу кассового чека мы уже беседовали, возможно и в этой ветке. В правилах розничной торговли ювелирными изделиями (п.24): "Товарный чек выписывается в 2-х экземплярах, один из них выдается  покупателю. В товарном чеке указывается номер или название торгового предприятия, наименование товара, артикул, метричная проба, вес изделия, его розничная цена, дата продажи, фамилия продавца, штамп торгового предприятия."
Т.е. товарный чек выдается дополнительно к кассовому чеку. А т.к. у нас нет кассового чека, то выдаем товарный чек (и он играет одновременно роль кассового).
« Последнее редактирование: 25.05.2012, 10:57:02 от Кука »

valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
Да я тоже с ВАМп и тоже двумя руками ЗА.
Просто попалась статья и похоже свежая, т.к. http://www.balance.ua/download/balance/071411s.pdf
071411 - это по идее 14.07.2011 года. А там вот такое кино!
«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

Кука

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 102
Да я тоже с ВАМп и тоже двумя руками ЗА.
Просто попалась статья и похоже свежая, т.к. http://www.balance.ua/download/balance/071411s.pdf
071411 - это по идее 14.07.2011 года. А там вот такое кино!
Журнал со статьей от 02.04.2007г. Но это не столь важно. Просто каждый пенсионный фонд думает по-своему, а документацию (как и налоговики) не читают.
В случае, если оптовикам доначислят 5% пенс.сбора, то нужно будет идти в суд.

valerchik

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 515
  • г.Харьков
Значит меня подвела дата.

...
В случае, если оптовикам доначислят 5% пенс.сбора, то нужно будет идти в суд.

Я думаю, что этот вопрос скоро именно так и встанет ... :-[
Как эти гребаные дебильные изложения достали. Паразиты сидят, на Канары ездят и ни..чего не делают! >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: 25.05.2012, 11:56:44 от valerchik »
«Факты не перестают существовать от того, что ими пренебрегают» О. Хаксли

АПтимист

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 12
Как эти гребаные дебильные изложения достали. Паразиты сидят, на Канары ездят и ни..чего не делают! >:( >:( >:(
+100!!!!!!!!!!!!!!!!!
АП!  п тигры у ног моих сели...

agony

  • Гость
а какая штрафная санкция за неуплату или не своевременную уплату данного сбора? я нигде не нахожу