5% сбор в Пенсионный фонд с продажи ювелирных изделий

[koko]

Пенсионныйх сбора с продажи ювелирных изделий из золота ("крім обручок"), платины и драгоценных камней.

[agony]

а кто знает производитель который поставляет изделия по договору поставки платит 5%?

договор поставки у Вас подразумевает изготовление из давальческого сырья или передачу собственности (изделий)
если изготовление из давальческого сырья, то 5%ПФ не платится (съезжаете на инструкцию №20)
а вот про передачу собственности (изделий) без давальческой схемы, ПФ может навязать свои 5% даже, если поставка идет как оптовая продажа.
статья хоть и старая, но письмо ПФ действует и сейчас

Сбор на обязательное государственное пенсионное страхование

Консультируют Независимые эксперты

 Пенсионный сбор: реализация ювелирных изделий

Предприятие изготавливает и реализует ювелирные изделия, осуществляя только оптовую продажу на основании договоров поставки. Должно ли такое предприятие уплачивать 5-процентный сбор в Пенсионный фонд Украины?
 Сбор на обязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций введен Законом Украины от 22.10.98 г. № 208-XIV «О внесении изменений в Закон Украины «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование». На сегодняшний день Законом Украины от 26.06.97 г. № 400/97-ВР «О сборе на обязательное государственное пенсионное страхование» (далее — Закон о пенсионном сборе) установлена обязанность продавцов при продаже ювелирных изделий из золота (кроме обручальных колец), платины и драгоценных камней начислять и уплачивать в бюджет сбор на обязательное государственное пенсионное страхование в размере 5 процентов стоимости изделий.

Что касается того, будут ли возникать обязательства перед Пенсионным фондом Украины в случае оптовой торговли ювелирными изделиями, Пенсионный фонд изложил свою точку зрения в письме от 15.02.2001 г. № 04/696 «Об отдельных вопросах по уплате сбора на обязательное государственное пенсионное страхование». В частности, в пункте 5 данного письма указано, что поскольку Закон о пенсионном сборе не предусматривает исключений ни по одному виду торговли, плательщиками сбора являются все субъекты предпринимательской деятельности, в том числе и осуществляющие оптовую торговлю ювелирными изделиями из драгоценных металлов. Таким образом, по мнению Фонда, то обстоятельство, что торговля осуществляется не в розницу, а оптом, не является основанием для неуплаты сбора.
Что касается реализации продукции по договорам поставки, то следует отметить следующее. По договору поставки организация-поставщик обязуется передать в определенные сроки организации-покупателю (заказчику) в собственность определенную продукцию, а организация-покупатель — принять продукцию и оплатить ее по установленным ценам (ст.245 Гражданского кодекса Украины). Следует отметить, что договор поставки является возмездным договором, то есть при приобретении у продавца (поставщика) товара покупатель обязан оплатить продавцу (поставщику) оговоренную договором цену. По своей экономической и юридической природе договор поставки схож с договором купли-продажи.
Таким образом, реализация предприятием продукции по договору поставки не является свидетельством отсутствия операции купли-продажи применительно к сбору на обязательное государственное пенсионное страхование.
В то же время в целях правильного применения Закона о пенсионном сборе был разработан и утвержден постановлением КМУ от 03.11.98 г. № 1740 Порядок уплаты сбора на обязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций (далее — Порядок). Согласно данному Порядку документом, подтверждающим продажу ювелирного изделия, является выдаваемый покупателю кассовый чек, в котором сумма сбора включается в общий налог, уплачиваемый при покупке товара (п.9 Порядка). Кассовым чеком является документ, который печатается РРО и подтверждает куплю-продажу товаров, с регистрацией на нем суммы проведенной операции. То есть в соответствии с Порядком плательщики сбора в Пенсионный фонд должны осуществлять операции по продаже ювелирных изделий через регистраторы расчетных операций, поскольку документом, подтверждающим продажу ювелирного изделия, является выдаваемый покупателю кассовый чек. Наличие РРО предполагает осуществление операций, связанных с приемом и выдачей наличных денежных средств при проведении расчетов. Сбор на обязательное государственное пенсионное страхование уплачивается продавцами из выручки от реализации (п.10 Порядка).
псходя из вышеизложенного, можно сделать вывод о том, что в рассматриваемой ситуации предприятие, не осуществляя реализацию ювелирных изделий за наличные денежные средства с использованием РРО и не имея предусмотренных Порядком подтверждающих продажу документов (выдаваемых покупателю чеков), не проводя непосредственно расчетов с конечным потребителем, не является плательщиком 5% сбора в Пенсионный фонд Украины.

если Вы производитель, я бы на Вашем месте осуществляла торговлю своим товаром с контрагентами через договора подряда (т.е. изготовление из давальческого сырья), тут для ПФ однозначно 5% не возникает

[seagull]

а кто знает производитель который поставляет изделия по договору поставки платит 5%?

Производители не являются плательщиками 5% в ПФ, так как согласно п.6 ст 1 Закона "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування " от  26.06.1997г N 400/97-ВР :

плательщиками данного сбора являются
"   6) суб'єкти  підприємницької   діяльності,   які   здійснюють торгівлю  ювелірними виробами із золота (крім обручок),  платини і дорогоцінного каміння;"

Субъект хозяйствования, реализующий продукцию собственного производства, торговцем — ни оптовым, ни розничным — не считается (см. определение ВАСУ от 21.09.2010 г. № К-4114/08)

Тот факт, что производитель продукции, осуществляющий ее продажу, торговую деятельность, по общему правилу, не осуществляет, признают и сами налоговые органы. При этом они ссылаются на Закон Украины «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности» от 01.06.2000 г. № 1775-III, согласно которому производство (изготовление) — это деятельность, связанная с выпуском продукции, которая включает все стадии технологического процесса, а также реализацию продукции собственного производства

http://www.sovetnik.zp.ua/articles/kons/opt-ili-roznica/ (cм. Торговая деятельность: основные признаки)

То есть, реализация продукции собственного производства является заключительной стадией производственного процесса и не является торговлей, следовательно на производителей ювелирных изделий не распространяется п.6 ст.1 Закона N 400/97-ВР

[agony]

тут согласна, но
ну, нашему ПФ было пофигу, что реализуем товар своего производства. начхать им. отмахались именно, тем что реализуем через давальческое сырье, т.к. судится не хотелось (время, деньги, нервы. зачем, если можно по другому доказать нашу позицию без этого всего)

каждый ПФ трактует как хочет, даже плюя на свои же письма

[Кука]

Но если платят оптовики 5%, а потом в розницу 5%, то это получается двойное налогообложение. пзначально, когда ввели 5% ПФ, то платили ТОЛЬКО с розницы. 

[seagull]

Кука, согласна с Вами.
Несмотря на то, что в Законе N 400/97-ВР не уточняется , что этот сбор должна платить только розница, а не оптовики,
нужно обратиться к Постановлению  Кабмина  от 3.11.1998 г. N 1740  "Про затвердження Порядку сплати збору на обов'язкове державне пенсійне страхування  з окремих видів господарських операцій " http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1740-98-%D0%BF

пменно в нем указано, какой документ является подтверждением продажи и основанием для взимания этого сбора. Это кассовый чек.
                     

9. Документом, що підтверджує  продаж  ювелірного  виробу  із золота,  платини  і  дорогоцінного  каміння,  є  касовий  чек,  що видається  покупцеві,  в  якому сума збору на обов'язкове державне пенсійне   страхування   включається  до  загального  податку,  що сплачується   під   час  купівлі  товару.  Платники  цього  збору, зазначені  у  пункті  6 цього Порядку, ведуть бухгалтерській облік суми  збору  шляхом відокремлення від суми загального податку, яка відповідає  збору  на обов'язкове державне пенсійне страхування.

А если тему развивать дальше, то плательщики ЕН освобождены от обязанности :
1) применения РРО. Нет РРО- нет кассового чека. Нет кассового чека- нет обязанности платить 5% в ПФ
2) ведения бухгалтерского учета.
Но это уже другая история.....

[agony]

А если тему развивать дальше, то плательщики ЕН освобождены от обязанности :
1) применения РРО. Нет РРО- нет кассового чека. Нет кассового чека- нет обязанности платить 5% в ПФ
2) ведения бухгалтерского учета.
Но это уже другая история.....

а вот тут ПФ уже не согласится. писали мы письма в главный ПФ киева, в свой местный ПФ. со аргументами про РРО. а ответ. ниче не знаем. 5%ПФ платить не взирая на налогообложение и не взирая на отсутствие РРО 

[agony]

разве что судебный прецедент делать нужно, чтобы полностью собрать все наши аргументы и попытаться доказать свою правоту

[seagull]

может это пригодится?  https://juvelir.org/konsalt.php?r=1

[agony]

надо будет попробовать еще раз написать. а вдруг получится 

[seagull]

а вдруг

[Кука]

Ну товарный чек мы по-любому должны давать (по правилам торговли ювелирными изделиями кроме чека РРО должен выдаваться). Мы в тов.чеке сразу пишем сумму 5% ПФ.

[agony]

Ну товарный чек мы по-любому должны давать (по правилам торговли ювелирными изделиями кроме чека РРО должен выдаваться). Мы в тов.чеке сразу пишем сумму 5% ПФ.

Вы не много не правы. согласно закону про РРО:

15)  надавати  покупцю  товарів (послуг) за його вимогою чек,
накладну  або  інший  письмовий  документ,  що засвідчує передання
права  власності  на них від продавця до покупця з метою виконання
вимог  Закону  України  "Про  захист прав споживачів" ( 1023-12 ).
Порушення   цього   правила   тягне   за  собою  відповідальність,
передбачену  зазначеним  законом,  але  не може бути підставою для
застосування  до порушника адміністративних чи фінансових санкцій,
передбачених  законодавством  з  питань  оподаткування. ( Статтю 3
доповнено  пунктом 15 згідно із Законом N 2156-III ( 2156-14 ) від
21.12.2000 )

[Кука]

Ну товарный чек мы по-любому должны давать (по правилам торговли ювелирными изделиями кроме чека РРО должен выдаваться). Мы в тов.чеке сразу пишем сумму 5% ПФ.

Вы не много не правы. согласно закону про РРО:

15)  надавати  покупцю  товарів (послуг) за його вимогою чек,
накладну  або  інший  письмовий  документ,  що засвідчує передання
права  власності  на них від продавця до покупця з метою виконання
вимог  Закону  України  "Про  захист прав споживачів" ( 1023-12 ).
Порушення   цього   правила   тягне   за  собою  відповідальність,
передбачену  зазначеним  законом,  але  не може бути підставою для
застосування  до порушника адміністративних чи фінансових санкцій,
передбачених  законодавством  з  питань  оподаткування. ( Статтю 3
доповнено  пунктом 15 згідно із Законом N 2156-III ( 2156-14 ) від
21.12.2000 )

А при чем закон РРО, если я говорю о Правилах розничной торговли ювелирными изделиями. Где написано, что кроме чека РРО покупателю должен выдаваться товарный чек, который выписывается в двух экземплярах...

[agony]

А при чем закон РРО, если я говорю о Правилах розничной торговли ювелирными изделиями. Где написано, что кроме чека РРО покупателю должен выдаваться товарный чек, который выписывается в двух экземплярах...

а где в правилах розничной торговли написано что чек выдавать обязательно?
там говорится :

24.  Розрахунки  з покупцями здійснюються за готівку на повну
суму  покупки  через  зареєстровані,  опломбовані  в установленому
порядку  та  переведені  у  фіскальний  режим  роботи  реєстратори
розрахункових   операцій  з  обов'язковою  видачею  розрахункового
документа   встановленої   форми,   що   підтверджують   виконання
розрахункових  операцій,  а  також  за  чеками банків або в іншому
порядку  відповідно  до  законодавства. ( Абзац перший пункту 24 в
редакції Постанови КМ N 450 ( 450-2001-п ) від 06.05.2001 )

     Товарний чек виписується  у  двох  примірниках,  один  з  них
видається  покупцю.  У товарному чеку зазначається номер або назва
торговельного підприємства, найменування товару, артикул, метрична
проба,  вага виробу,  його роздрібна ціна,  дата продажу, прізвище
продавця, штамп торговельного підприємства.
(  Пункт  24  із  змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 1178
( 1178-2002-п ) від 17.08.2002 )

а т.к. сферу расчетных операций трактует ЗУ про РРО, т.к.

Цей  Закон  визначає правові засади застосування реєстраторів
розрахункових операцій у сфері торгівлі,  громадського  харчування
та  послуг.  Дія його поширюється на усіх суб'єктів господарювання
та їх господарські одиниці, які здійснюють розрахункові операції у
готівковій та/або безготівковій формі.

то и следовательно

15)  надавати  покупцю  товарів (послуг) за його вимогою чек,
накладну  або  інший  письмовий  документ,  що засвідчує передання
права  власності  на них від продавця до покупця з метою виконання
вимог  Закону  України  "Про  захист прав споживачів" ( 1023-12 ).
Порушення   цього   правила   тягне   за  собою  відповідальність,
передбачену  зазначеним  законом,  але  не може бути підставою для
застосування  до порушника адміністративних чи фінансових санкцій,
передбачених  законодавством  з  питань  оподаткування. ( Статтю 3
доповнено  пунктом 15 згідно із Законом N 2156-III ( 2156-14 ) від
21.12.2000 )

пожалуйста, мотивируйте свой аргумент ссылкой на нормативный документ в разрезе статьи. мне просто самой интересно, что я пропустила