Форум Союзу Ювелірів України
Консультации Союза ювелиров Украины => Интернет-конференции => : Admin 08.05.2012, 20:21:09
-
Уважаемые форумчане!
С наступающим Днем Победы! По просьбам участников Форума Союза ювелиров Украины 8 мая 2012 года в 21:30 (через 10 минут!) Дмитрий Викторович Выдолоб проведет пнтернет-конференцию в этой ветке.
С уважением, Админ.
-
Отлично! Всегда рады! :)
Что с ответами из Минюста и Минфина, ничего пока нет?
Нам бы Ваше мнение по поводу митинга услышать, а то мысли разошлись в разные стороны.
-
Хочется узнать ответ на резолюцию конференции.
-
добрый вечер!!!и по поводу мнения Продан 3я группа ЕН?
-
Добрый вечер, уважаемые участники Форума!
Прежде всего, поздравляю Вас с наступающим праздником Великой Победы! Счастья Вам, успехов и мирного неба над головой.
Сейчас ехал с работы - водитель слушал диск. Крутилась песня одной "тяжелой" немецкой группы. Называлась она "Сталинград" - как дань уважения советским солдатам, героям той войны. Даже фрагмент гимна СССР был в этой песне. В ней есть слова (перевожу по памяти): "Так голодно, так холодно, но здесь мы не можем сдаваться".
Эти слова предлагаю сделать лейтмотивом нашей сегодняшней пнтернет-конференции.
-
Отлично! Всегда рады! :)
Что с ответами из Минюста и Минфина, ничего пока нет?
Проверяем корреспонденцию ежедневно, ответов ни от Министерства юстиции Украины (срок - 05.05.2012), ни от Минфина пока что нет.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
-
всем добрый вечер.
-
извиняюсь....апел.судов...сори
-
Отлично! Всегда рады! :)
Что с ответами из Минюста и Минфина, ничего пока нет?
Проверяем корреспонденцию ежедневно, ответов ни от Министерства юстиции Украины (срок - 05.05.2012), ни от Минфина пока что нет.
А что им будет за то, что не ответили вовремя? Есть какая-то ответственность высоких и средних чинов за ненадлежащее отношение к своим обязанностям?
-
Третье заседание суда у меня 15 мая. Даже если выиграю -- налоговая точно подаст апелляцию. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН С 1 пЮНЯ и НА КАКОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп ?
-
сошлются на праздники.
-
добрый вечер!!!и по поводу мнения Продан 3я группа ЕН?
Может быть, Вы неправильно поняли. Это не мнение О.П.Продан - она через сайт ВОО "Фортеця" разместила сравнительную таблицу предложений Кабинета Министров Украины о применении упрощенной системы участниками ювелирного рынка только 3-й группы плательщиков с применением РРО.
Здесь начинается реальная работа, ситуация з законодательными инициативами входит в законное русло. 10 мая Союзом ювелиров Украины будут направлены представления в Кабинет Министров Украины, Государственную налоговую службу Украины, Министерство финансов Украины, головной Комитет Верховной Рады относительно данных законодательных инициатив, поскольку в них допускается сужение существующих прав и свобод граждан (ст. 22 Конституции Украины) и несоблюдение принципов государственной регуляторной политики. пменно поэтому также 10 мая мы обращаемся в Госпредпринимательство Украины с просьбой отказать в согласовании данного законопроекта, а также в Департамент регуляторной политики Министерства экономического развития и торговли.
-
Хочется узнать ответ на резолюцию конференции.
Уважаемые господа! Контрольный срок ответа на Резолюцию Всеукраинской конференции участников ювелирного рынка, состоявшейся в Киеве 25 апреля 2012 года, установленный Законом Украины "Об обращениях граждан" - 26 мая 2012 года.
-
Добрый вечер, всех с наступающим праздником Победы! Ко мне сегодня приходили из налоговой, требуют установку кассового аппарата в течении двух дней, я на ЕН, либо говорят, чтобы закрывала торговлю, иначе выпишут штраф. Подскажите, что делать?
-
и что теперь...ждать 26 числа?
-
добрый вечер!!!и по поводу мнения Продан 3я группа ЕН?
Может быть, Вы неправильно поняли. Это не мнение О.П.Продан - она через сайт ВОО "Фортеця" разместила сравнительную таблицу предложений Кабинета Министров Украины о применении упрощенной системы участниками ювелирного рынка только 3-й группы плательщиков с применением РРО.
Здесь начинается реальная работа, ситуация з законодательными инициативами входит в законное русло. 10 мая Союзом ювелиров Украины будут направлены представления в Кабинет Министров Украины, Государственную налоговую службу Украины, Министерство финансов Украины, головной Комитет Верховной Рады относительно данных законодательных инициатив, поскольку в них допускается сужение существующих прав и свобод граждан (ст. 22 Конституции Украины) и несоблюдение принципов государственной регуляторной политики. пменно поэтому также 10 мая мы обращаемся в Госпредпринимательство Украины с просьбой отказать в согласовании данного законопроекта, а также в Департамент регуляторной политики Министерства экономического развития и торговли.
А "это нечто", сброшенное на "Фортецю", было только в виде сравнительной таблицы или они спромоглись таки на обоснование этих мыслей?
Как можно объяснить такой бред? Ведь должно быть обоснование, ну хоть какое-то... Да?
-
Хочется узнать ответ на резолюцию конференции.
Уважаемые господа! Контрольный срок ответа на Резолюцию Всеукраинской конференции участников ювелирного рынка, состоявшейся в Киеве 25 апреля 2012 года, установленный Законом Украины "Об обращениях граждан" - 26 мая 2012 года.
Речь шла о 10 дневном сроке, а получается месяц?
-
Как Вы считаете,имеющиеся решения апеляц. судов,которые выиграли предприниматели,принимает во внимание ГНАУ? спасибо
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
-
Добрый вечер! Как обстоит вопрос с подачей иска в КС?
Материалы отправлены. Определения ("ухвали") об открытии производства пока ещё нет. На сроки вынесения определения повлияют все праздничные и выходные дни.
-
Отлично! Всегда рады! :)
Что с ответами из Минюста и Минфина, ничего пока нет?
Проверяем корреспонденцию ежедневно, ответов ни от Министерства юстиции Украины (срок - 05.05.2012), ни от Минфина пока что нет.
А что им будет за то, что не ответили вовремя? Есть какая-то ответственность высоких и средних чинов за ненадлежащее отношение к своим обязанностям?
Конечно же, есть. Согласно и Закону Украины "О государственной службе", и "Об информации", и "Об обращениях граждан".
-
Добрый вечер!По прежнему ли СЮ готов повести нас на акцию протеста?
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
... отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
Когда мы будем Аркадьевну ставить к стенке?
-
Добрый вечер! Как обстоит вопрос с подачей иска в КС?
Материалы отправлены. Определения ("ухвали") об открытии производства пока ещё нет. На сроки вынесения определения повлияют все праздничные и выходные дни.
Разместите пожалуйста иск на сайте, что бы не тратить время на его разработку - это была бы очень большая помощь ...
Потому что уверен - тоже буду подавать.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
да,я был на конференции,но возникает вопрос:НК для всей Украины,а получается,кто суд проиграл.тот не ЕН,кто выиграл, тот на ЕН...это же нонсенс!!!!!
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
... отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
Когда мы будем Аркадьевну ставить к стенке?
Фи, Валерий, Вы же интеллигентный мужчина... На фиг оно надо.
-
Разместите пожалуйста иск на сайте, что бы не тратить время на его разработку - это была бы очень большая помощь ...
Потому что уверен - тоже буду подавать.
Поддерживаю. Дмитрий Викторович, разместите пожалуйста. Это много времени не займет.
-
Включен ли Законопроект №9661-д в пленарную неделю в работе Верховной Рады - 15-18 мая 2012 г. ? и принцип стыкования(слияния, обсуждения,приход к среднему) данного законопроекта с "3-ей по Фортеце". Как это происходит вообще.?
-
Третье заседание суда у меня 15 мая. Даже если выиграю -- налоговая точно подаст апелляцию. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН С 1 пЮНЯ и НА КАКОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп ?
Спасибо! Пожалуй, Вы задали один из самых важных вопросов сегодняшней повестки дня.
Пока Вы обжалуете в суде решение органа налоговой службы, согласно абз. 4 п. 56.18 ст. 56 НКУ, "при зверненні платника податків до суду з позовом щодо визнання недійсним рішення контролюючого органу грошове зобов'язання вважається неузгодженим до дня набрання судовим рішенням законної сили."
Поэтому до вступления решения суда в силу Ваши денежные обязательства - это обязательства по единому налогу, поскольку Вы - плательщики единого налога, а не других налогов и сборов, предусмотренных НКУ.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
... отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
Когда мы будем Аркадьевну ставить к стенке?
Фи, Валерий, Вы же интеллигентный мужчина... На фиг оно надо.
Лена - ну надо же хоть какую-то разрядку внести в эту нервную обстановку ... ;) :D :D :D
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
... отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
Когда мы будем Аркадьевну ставить к стенке?
Фи, Валерий, Вы же интеллигентный мужчина... На фиг оно надо.
тем более она исполняет приказы сверху
-
Какое на данный момент сотрудничество с Кужель и есть ли совместные планы?
-
Добрый вечер, всех с наступающим праздником Победы! Ко мне сегодня приходили из налоговой, требуют установку кассового аппарата в течении двух дней, я на ЕН, либо говорят, чтобы закрывала торговлю, иначе выпишут штраф. Подскажите, что делать?
Готовиться к судам. Образцы исковых заявлений по обжалованию штрафных (финансовых) санкций - на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org . Кто уже столкнулся с фактическими проверками и штрафами, успешно обжалут их в судах.
Не бойтесь судиться с налоговыми органами !Не поддавайтесь давлению налоговиков на Вас! Никаких РРО, никаких закрытий!
-
п все-таки.... акции протеста.... просим конкретики!
-
Добрый вечер, всех с наступающим праздником Победы! Ко мне сегодня приходили из налоговой, требуют установку кассового аппарата в течении двух дней, я на ЕН, либо говорят, чтобы закрывала торговлю, иначе выпишут штраф. Подскажите, что делать?
Готовиться к судам. Образцы исковых заявлений по обжалованию штрафных (финансовых) санкций - на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org . Кто уже столкнулся с фактическими проверками и штрафами, успешно обжалут их в судах.
Не бойтесь судиться с налоговыми органами !Не поддавайтесь давлению налоговиков на Вас! Никаких РРО, никаких закрытий!
Я бы пошел сначала по пути административного обжалования и заявления в прокуратуру.
В суд всегда успеется.
Собственно так и делаем. Сегодня получили по почте акт. Заперечення готово, после заперечення будет скарга в Харьковскую область и заявление в районную прокуратуру о привлечении к уголовной ответственности.
-
добрый вечер!!!и по поводу мнения Продан 3я группа ЕН?
Может быть, Вы неправильно поняли. Это не мнение О.П.Продан - она через сайт ВОО "Фортеця" разместила сравнительную таблицу предложений Кабинета Министров Украины о применении упрощенной системы участниками ювелирного рынка только 3-й группы плательщиков с применением РРО.
Здесь начинается реальная работа, ситуация з законодательными инициативами входит в законное русло. 10 мая Союзом ювелиров Украины будут направлены представления в Кабинет Министров Украины, Государственную налоговую службу Украины, Министерство финансов Украины, головной Комитет Верховной Рады относительно данных законодательных инициатив, поскольку в них допускается сужение существующих прав и свобод граждан (ст. 22 Конституции Украины) и несоблюдение принципов государственной регуляторной политики. пменно поэтому также 10 мая мы обращаемся в Госпредпринимательство Украины с просьбой отказать в согласовании данного законопроекта, а также в Департамент регуляторной политики Министерства экономического развития и торговли.
А "это нечто", сброшенное на "Фортецю", было только в виде сравнительной таблицы или они спромоглись таки на обоснование этих мыслей?
Как можно объяснить такой бред? Ведь должно быть обоснование, ну хоть какое-то... Да?
Это можно объяснить возможной попыткой разработчика уклониться от прохождения регуляторных процедур, предусмотренных Законом Украины "О принципах государственной регуляторной политики в сфере хозяйственной деятельности". Поэтому наша первейшая задача - вернуть прохождение этих предложений в рамки закона.
-
Какая вероятность того, что получится вернуть в правовое русло?
Надежда на то, что к нам прислушаются есть? пли это будет опять участие в бумажной войне с оттяжкой результатов на месяц?
-
Хочется узнать ответ на резолюцию конференции.
Уважаемые господа! Контрольный срок ответа на Резолюцию Всеукраинской конференции участников ювелирного рынка, состоявшейся в Киеве 25 апреля 2012 года, установленный Законом Украины "Об обращениях граждан" - 26 мая 2012 года.
Речь шла о 10 дневном сроке, а получается месяц?
Мы, как представители общественности, имеем право требовать ответ хоть в 10-дневный срок. Мы можем требовать даже немедленный ответ, хоть через минуту! А органы государственной власти имеют законное право ответить нам в течение месяца. Таков закон.
Откуда взялся 10-дневный срок и почему он был установлен? Да потому, что участники Конференции сказали, что в случае невыполнения требований Резолюции оставляют за собой право на акции протеста. Вот с чем связаны эти 10 дней.
-
А можно вообще отказаться от 9661-д (в той части, что касается нас) и заставить ГНС отозвать письма?
Ну сколько же можно вариться в этой вселенской глупости?
-
Как Вы считаете,имеющиеся решения апеляц. судов,которые выиграли предприниматели,принимает во внимание ГНАУ? спасибо
пх надо не "принимать во внимание", а исполнять правосудные постановления административных судов, вступившие в законную силу. А уж после исполнения судебных решений думать, подавать ли в кассационную инстанцию, или, может быть, не стоит с "этими ювелирами" связываться.
-
Третье заседание суда у меня 15 мая. Даже если выиграю -- налоговая точно подаст апелляцию. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН С 1 пЮНЯ и НА КАКОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп ?
Спасибо! Пожалуй, Вы задали один из самых важных вопросов сегодняшней повестки дня.
Пока Вы обжалуете в суде решение органа налоговой службы, согласно абз. 4 п. 56.18 ст. 56 НКУ, "при зверненні платника податків до суду з позовом щодо визнання недійсним рішення контролюючого органу грошове зобов'язання вважається неузгодженим до дня набрання судовим рішенням законної сили."
Поэтому до вступления решения суда в силу Ваши денежные обязательства - это обязательства по единому налогу, поскольку Вы - плательщики единого налога, а не других налогов и сборов, предусмотренных НКУ.
Спасибо. Прошу еще раз уточнить -- считаю это важным для всех у кого суды. ДАЖЕ С пЮНЯ, КОГДА СТАРОЕ СВпДЕТЕЛЬСТВО УЖЕ ПО ЗАКОНУ БУДЕТ НЕДЕЙСТВпТЕЛЬНЫМ -- Я НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп МОГУ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН ДО ВСТУПЛЕНпЯ В СпЛУ РЕШЕНпЯ СУДА ? Спасибо.
-
Добрый вечер!По прежнему ли СЮ готов повести нас на акцию протеста?
Готов.
-
когда?
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
да,я был на конференции,но возникает вопрос:НК для всей Украины,а получается,кто суд проиграл.тот не ЕН,кто выиграл, тот на ЕН...это же нонсенс!!!!!
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
... отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
Когда мы будем Аркадьевну ставить к стенке?
Ну, зачем так? Мы ж не в 1989 году и не в Румынии. На то есть прямо предусмотренная законодательством Украины процедура. Готовятся соответствующие представления от Союза ювелиров Украины. Кстати, А.В. Кужель поддерживает инициативу и обещает подписать представления со своей стороны.
-
Это была шутка... :D
-
Свежая инфо...новых бланков ЕН еще нет во многих областях Украины,не факт,что до 1.06.2012 их заменят.
-
Свежая инфо...новых бланков ЕН еще нет во многих областях Украины,не факт,что до 1.06.2012 их заменят.
Порекомендовали обращаться ближе к 1 июня. Пока есть только в области...
-
Свежая инфо...новых бланков ЕН еще нет во многих областях Украины,не факт,что до 1.06.2012 их заменят.
Мы 03.05 с помощью настойчивости нашего юриста сдали письмо в канцелярию с просьбой заменить старый бланк на новый. В понедельник будем интересоваться судьбой. Напишут, что бланков нет - будем прикрываться этой бумажкой, как фиговым листком, пока не появятся бланки.
-
У нас после 8 будут по графику. Так налоговая сказала
-
Добрый вечер! Как обстоит вопрос с подачей иска в КС?
Материалы отправлены. Определения ("ухвали") об открытии производства пока ещё нет. На сроки вынесения определения повлияют все праздничные и выходные дни.
Разместите пожалуйста иск на сайте, что бы не тратить время на его разработку - это была бы очень большая помощь ...
Потому что уверен - тоже буду подавать.
Конституционное представление - это не исковое производство, а совсем иная процедура. Для конституционного представления не подается исковое заявление, в нем нет исковых требований. В представлении заявляется об официальном толковании норм ст. 14, 291 НКУ в части признания обмена лома ДМ на ювелирные изделия операциями с давальческим сырьем и в части определения права быть плательщиками единого налога субъектов хозяйствования, осуществляющих изготовление и/или торговлю ювелирными изделиями.
-
Свежая инфо...новых бланков ЕН еще нет во многих областях Украины,не факт,что до 1.06.2012 их заменят.
Мы 03.05 с помощью настойчивости нашего юриста сдали письмо в канцелярию с просьбой заменить старый бланк на новый. В понедельник будем интересоваться судьбой. Напишут, что бланков нет - будем прикрываться этой бумажкой, как фиговым листком, пока не появятся бланки.
[
а так видимо оно и будет :D :D :D ближе к Н.году может увидим :D/quote]
-
Свежая инфо...новых бланков ЕН еще нет во многих областях Украины,не факт,что до 1.06.2012 их заменят.
Мы 03.05 с помощью настойчивости нашего юриста сдали письмо в канцелярию с просьбой заменить старый бланк на новый. В понедельник будем интересоваться судьбой. Напишут, что бланков нет - будем прикрываться этой бумажкой, как фиговым листком, пока не появятся бланки.
[
а так видимо оно и будет :D :D :D ближе к Н.году может увидим :D/quote]
Зато у меня будет бумажка, почему нет бумажки :)
п исходя из сражения в налоговой, мы на правильном пути. Ну очень отбивались они, чтобы не принимать - всеми способами.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
да,я был на конференции,но возникает вопрос:НК для всей Украины,а получается,кто суд проиграл.тот не ЕН,кто выиграл, тот на ЕН...это же нонсенс!!!!!
Кто первую инстанцию проиграл, подает апелляционную жалобу в апелляционный административный суд через окружной административный суд, вынесший неправосудное постановление. А если изначально были заявлены неправильные исковые требования (например, "прошу суд признать право ФЛ-П пванова п.п. плательщиком единого налога" etc.), то следует с новыми, корректными исковыми требованиями подать в суд первой инстанции - окружной административный суд.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
да,я был на конференции,но возникает вопрос:НК для всей Украины,а получается,кто суд проиграл.тот не ЕН,кто выиграл, тот на ЕН...это же нонсенс!!!!!
Кто первую инстанцию проиграл, подает апелляционную жалобу в апелляционный административный суд через окружной административный суд, вынесший неправосудное постановление. А если изначально были заявлены неправильные исковые требования (например, "прошу суд признать право ФЛ-П пванова п.п. плательщиком единого налога" etc.), то следует с новыми, корректными исковыми требованиями подать в суд первой инстанции - окружной административный суд.
Я имею ввиду аппеляц.
-
Я сдала в ГНИ письмо с требованием выдать св-во плательщика ЕН до 01.06., просила дать письменный ответ в случае отсутствия бланков. Как с них потребовать этот ответ, они никогда не укладываются в сроки. Получится 01.06, что нового нет, а старое не действительно, чем себя обезопасить?
-
Дмитрий Викторович, график семинаров не меняется?
-
Включен ли Законопроект №9661-д в пленарную неделю в работе Верховной Рады - 15-18 мая 2012 г. ? и принцип стыкования(слияния, обсуждения,приход к среднему) данного законопроекта с "3-ей по Фортеце". Как это происходит вообще.?
Да, включен. Предварительно 17 мая. И снова последним, 24-м, пунктом в блоке законопроектов, подготовленных ко второму чтению. Читайте - рассмотреть почти нереально. Хотя ввиду последних событий сказать, что законопроект №9661-д сейчас действительно нужен участникам ювелирного рынка, уже нельзя: законопроект теряет свою актуальность.
Принцип "стыкования" - это порядок внесения поправок к законопроету, определенный Законом Украины "О регламенте Верховной Рады Украины".
-
Я сдала в ГНИ письмо с требованием выдать св-во плательщика ЕН до 01.06., просила дать письменный ответ в случае отсутствия бланков. Как с них потребовать этот ответ, они никогда не укладываются в сроки. Получится 01.06, что нового нет, а старое не действительно, чем себя обезопасить?
[/q
это ж уже их проблемы по бланкам,если только в этом проблема у вас.uote]
-
Какое на данный момент сотрудничество с Кужель и есть ли совместные планы?
Можно повторить вопрос?
-
Я сдала в ГНИ письмо с требованием выдать св-во плательщика ЕН до 01.06., просила дать письменный ответ в случае отсутствия бланков. Как с них потребовать этот ответ, они никогда не укладываются в сроки. Получится 01.06, что нового нет, а старое не действительно, чем себя обезопасить?
это ж уже их проблемы по бланкам,если только в этом проблема у вас.
Наличием на руках заявления с отметкой о принятии его в ГНИ.
-
Дмитрий Викторович! Давайте поговорим о протестах (митингах), т.к. это постоянно повторяющийся вопрос. Как Вы это видите?
-
Добрый вечер. С праздником Дня Победы. Хочется , чтобы ПОБЕДА была на нашей стороне. Бороться с этой Бандой надо ! Мы сейчас тихо скатываемся к СЕВ,КОР,УКР,во главе с КпМ ЧЕН ЯНОМ. Они просто не исполняют принятые законы и ты тыкаешся в эту стену и потихоньку двигаешся мозгами.Страну загнали в изоляцию, посадив лидера оппозиции и плевать им на международное мнение.Спасибо, что не выключили интернет и не закрыли границу.Только протест и борьба с режимом помогут нам.
-
Как Вы считаете Кужель сотрясла информармац.пространство?О нас загововорили СМп? Но я никак не уменьшаю Ваш вклад в борьбу за ЕН.Спаибо Вам за Вашу поддержку.
-
п будет ли на пнтере ролик о нашей проблеме? спасибо
-
п все-таки.... акции протеста.... просим конкретики!
Союз ювелиров Украины предложит провести массовую акцию позже, чем 15 мая - это однозначно. Акция - дело затратное для людей. Меня предприниматели, которые привезли людей на Конференцию, просят дать им набраться сил и средств, чтобы вновь можно было собраться в Киеве, но уже на акцию. Считаю, что акция должна бить точно в цель и достигать нужного результата - отзыва писем ГНС Украины, принятия решений, направленных на принуждение ГНС Украины выдать свидетельства плательщиков единого налога участникам ювелирного рынка. Акция не может служить целям всего лишь психологической разрядки.
Кроме того, наши резкие заявления об акциях в столице уже имеют определенный эффект для киевлян: в Киеве районные налоговые инспекции, получив новые бланки, готовятся выдавать по КВЭД 52.12.0 свидетельства плательщика единого налога участникам ювелирного рынка. У меня даже в суде был курьезный случай: приходит представитель ответчика - ГНИ в Деснянском районе, и заявляет, что, дескать причин для продолжения решения спора в суде нет, так как налоговая готовится выдать пстцу свидетельство плательщика единого налога.
Посмотрим, к чему это приведет. Если такая ситуация будет по всей Украине - это было бы хорошо, ведь худой мир лучше доброй войны. А если это делается только для того, чтобы задобрить киевлян, как политтехнологический ход, то надо отдавать себе отчет в том, что киевляне с новыми свидетельствами на руках ни на какие акции не выйдут.
Пока что предлагаю такой план:
1. 10 мая Союз ювелиров Украины начинает "крутить" ролик о Конференции. Поскольку один из заказанных нами форматов - телевизионный, будем обращаться ко всем дать его в ротацию на региональных телеканалах. Пусть во всех регионах Украины налоговики и народ видят, что ювелиры - это сила, умеющая отстаивать свои законные права. Будем просить Вас также помочь с "раскруткой" нашего видео в пнтернете, поскольку один из форматов предназначен как раз для размещения в YouTube, социальных сетях и других ресурсах. Кроме того, ролик будет выложен на сайте Союза ювелиров Украины.
2. 10 мая Союз ювелиров Украины вносит представления по поводу законодательных инициатив Кабинета Министров Украины (об этом я уже писал). И по действиям некоторых представителей ГНС Украины тоже.
3. 13 мая на телеканале ТВі в программе "Економічний вісник" выйдет расширенный сюжет о проблемах малого ювелирного бизнеса вокруг единого налога.
4. 17 мая мы - на Всеукраинском съезде МСБ, буду просить слова для выступления.
5. В случае усиления налогового давления на малый ювелирный бизнес и/или угрозы принятия законопроекта №9661-д в неприемлимой редакции, в срок 3-4 дня готовим массовую акцию в Киеве. Напоминаю, что Всеукраинскую конференцию участников ювелирного рынка мы подготовили и провели за 4 дня.
Поэтому предлагаю сейчас готовиться к акции, морально настраиваться, обсуждать концепцию и сценарный план акции - на это у всех нас креатива хватает. Массовая акция - это наш бронепоезд, который пока что стоит на запасном пути. Но постоянно "под парами" и готовый тронуться с места в любой момент времени - так, что даже суд не успеет эту акцию запретить.
-
Добрый вечер, всех с наступающим праздником Победы! Ко мне сегодня приходили из налоговой, требуют установку кассового аппарата в течении двух дней, я на ЕН, либо говорят, чтобы закрывала торговлю, иначе выпишут штраф. Подскажите, что делать?
Готовиться к судам. Образцы исковых заявлений по обжалованию штрафных (финансовых) санкций - на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org . Кто уже столкнулся с фактическими проверками и штрафами, успешно обжалут их в судах.
Не бойтесь судиться с налоговыми органами !Не поддавайтесь давлению налоговиков на Вас! Никаких РРО, никаких закрытий!
Я бы пошел сначала по пути административного обжалования и заявления в прокуратуру.
В суд всегда успеется.
Собственно так и делаем. Сегодня получили по почте акт. Заперечення готово, после заперечення будет скарга в Харьковскую область и заявление в районную прокуратуру о привлечении к уголовной ответственности.
Нереально. Ничего не добьетесь в порядке административного обжалования.
-
А можно вообще отказаться от 9661-д (в той части, что касается нас) и заставить ГНС отозвать письма?
Ну сколько же можно вариться в этой вселенской глупости?
Отозвать не получится. А начать широкое общественное обсуждение всех поправок и предложений заинтересованных органов - так и надо делать.
Заставить отозвать письма ГНС - это то, чем мы занимаемся уже пятый месяц. Но, поскольку налоговая держит оборону непонятно с какой целью, этот процесс, как все Вы видите, идет с огромным скрипом. Ведь даже Минюст не вправе заставить ГНС Украины отозвать эти письма, а только может признать их незаконными и рекомендовать отозвать.
-
Давайте по порядку:
Надо понять на кого мы хотим воздействовать. Как воздействовать. И как к этому подготовиться.
Если есть расчёт на то, что у кого-то проснётся совесть или чиновники и депутаты не захотят плохо выглядеть в глазах обывателей перед выборами, то это неверный расчёт! Никого этим не проймёшь, ситуация в стране вышла за привычные рамки.
У нас должны быть другие механизмы. Есть идеи?
-
Третье заседание суда у меня 15 мая. Даже если выиграю -- налоговая точно подаст апелляцию. МОЖНО-Лп ПРОДОЛЖАТЬ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН С 1 пЮНЯ и НА КАКОМ ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп ?
Спасибо! Пожалуй, Вы задали один из самых важных вопросов сегодняшней повестки дня.
Пока Вы обжалуете в суде решение органа налоговой службы, согласно абз. 4 п. 56.18 ст. 56 НКУ, "при зверненні платника податків до суду з позовом щодо визнання недійсним рішення контролюючого органу грошове зобов'язання вважається неузгодженим до дня набрання судовим рішенням законної сили."
Поэтому до вступления решения суда в силу Ваши денежные обязательства - это обязательства по единому налогу, поскольку Вы - плательщики единого налога, а не других налогов и сборов, предусмотренных НКУ.
Спасибо. Прошу еще раз уточнить -- считаю это важным для всех у кого суды. ДАЖЕ С пЮНЯ, КОГДА СТАРОЕ СВпДЕТЕЛЬСТВО УЖЕ ПО ЗАКОНУ БУДЕТ НЕДЕЙСТВпТЕЛЬНЫМ -- Я НА ЗАКОННОМ ОСНОВАНпп МОГУ СЧпТАТЬ СЕБЯ НА ЕН ДО ВСТУПЛЕНпЯ В СпЛУ РЕШЕНпЯ СУДА ? Спасибо.
Да, до вступления судебного решения в законную силу.
Появилась идея! У кого из Вас иски в административных судах любых инстанций, принятые к рассмотрению, Вы можете у себя в магазинах, отделах, секциях вместе с копиями регистрационных документов повесить на всеобщее обозрение (в том числе и для налоговиков) ксерокопию определения ("ухвали") административного суда об открытии производства по делу. А при проверках требовать приложить к акту проверки копию данного судебного определения - Вы на это имеете полное право. Пусть налоговики при таких обстоятельствах попробуют применить к Вам штрафные (финансовые) санкции, заранее зная, что Вы отставаете в суде Ваше право быть плательщиком единого налога и поэтому не применять РРО и не получать торговы патент.
-
Добрый вечер, всех с наступающим праздником Победы! Ко мне сегодня приходили из налоговой, требуют установку кассового аппарата в течении двух дней, я на ЕН, либо говорят, чтобы закрывала торговлю, иначе выпишут штраф. Подскажите, что делать?
Готовиться к судам. Образцы исковых заявлений по обжалованию штрафных (финансовых) санкций - на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org . Кто уже столкнулся с фактическими проверками и штрафами, успешно обжалут их в судах.
Не бойтесь судиться с налоговыми органами !Не поддавайтесь давлению налоговиков на Вас! Никаких РРО, никаких закрытий!
Я бы пошел сначала по пути административного обжалования и заявления в прокуратуру.
В суд всегда успеется.
Собственно так и делаем. Сегодня получили по почте акт. Заперечення готово, после заперечення будет скарга в Харьковскую область и заявление в районную прокуратуру о привлечении к уголовной ответственности.
Нереально. Ничего не добьетесь в порядке административного обжалования.
Я не написал, что верю в успех админобжалования. Нет, как раз наоборот. Вопрос не в цели добиться, а в цели затянуть время. Может до подачи в суд вопрос решится сам по себе.
Да и заявление в областную ГНА пойдет параллельно с прокуратурой. Пусть и им нервы попортят.
-
Дмитрий Викторович, график семинаров не меняется?
Видимо, в Днепропетровске и Симферополе снова придется перенести даты семинаров. Как только будет определено, на когда, сразу информация будет на сайте Союза ювелиров Украины www.juvelir.org . Скорее всего, ближе к 20-м числам.
-
Как вы думаете,сыграют ли уже имеющиеся решения админ.судов на общее мнение ГНАУ?
Видимо, уже играют - и постановления окружных аминистративных судов, и отказы апелляционных административных судов в удовлетворении жалоб налоговых органов на правосудные решения судов первой инстанции.
Только вот вопрос - как играют? Вот Татьяну Аркадьевну Федченко (все помнят её на Конференции?) мы не можем вызвонить по телефону, чтобы определить дальнейшие перспективы переговоров. Думаю, что здесь многое понятно: Государственная налоговая служба продолжает находиться в "глухой" обороне по отношению к участникам ювелирного рынка. Но решения судов всё равно придется выполнять. И отвечать по закону за действия, уничтожающие целый сектор экономики Украины, тоже видимо придется.
да,я был на конференции,но возникает вопрос:НК для всей Украины,а получается,кто суд проиграл.тот не ЕН,кто выиграл, тот на ЕН...это же нонсенс!!!!!
Кто первую инстанцию проиграл, подает апелляционную жалобу в апелляционный административный суд через окружной административный суд, вынесший неправосудное постановление. А если изначально были заявлены неправильные исковые требования (например, "прошу суд признать право ФЛ-П пванова п.п. плательщиком единого налога" etc.), то следует с новыми, корректными исковыми требованиями подать в суд первой инстанции - окружной административный суд.
Я имею ввиду аппеляц.
А Вы проиграли апелляционный? Расскажите поподробнее, чтобы я мог Вам более точно ответить.
-
Я сдала в ГНИ письмо с требованием выдать св-во плательщика ЕН до 01.06., просила дать письменный ответ в случае отсутствия бланков. Как с них потребовать этот ответ, они никогда не укладываются в сроки. Получится 01.06, что нового нет, а старое не действительно, чем себя обезопасить?
За нарушение сроков рассмотрения обращений граждан предусмотрена ответственность. Я об этом уже писал. Обезопасить? Сам факт отсутствия в Вашей ГНИ бланков уже снимает с Вас любую ответственность за осуществление деятельности на упрощенной системе без свидетельства плательщика единого налога.
-
Какое на данный момент сотрудничество с Кужель и есть ли совместные планы?
Можно повторить вопрос?
О ближайших планах почитайте выше в этой ветке.
-
Не сочтите меня занудой, пожалуйста :).
Что у нас в арсенале, кроме лёгкого шума в интернете и на ТВ? Давайте систематизируем и распланируем наши действия.
Тезисы о том, что "надо стоять под парами", пока ЧТО-ТО не произойдёт, не подходят для нашего сообщества. Слишком разные у всех условия и возможности. В конечном итоге пар по три раза в день прорывает и КПД = 0.
Все ждут ЛпДЕРА. А что ждут от ЛпДЕРА - не ясно.
-
Как Вы считаете Кужель сотрясла информармац.пространство?О нас загововорили СМп? Но я никак не уменьшаю Ваш вклад в борьбу за ЕН.Спаибо Вам за Вашу поддержку.
Судя по тиражированию в пнтернете, скорее да, чем нет. Хотя госпожа Белая жаловалась мне сегодня, что её комментарии на сайтах, где эти материалы размещены, постоянно удаляют.
Однако, считаю, что реальный эффект в информационном пространстве по-прежнему делает телевидение в значительно большей степени, чем пнтернет. Но нам надо использовать все информационные возможности, донося нашу позицию.
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
-
п будет ли на пнтере ролик о нашей проблеме? спасибо
Планируется. Уточнение после 10 мая.
-
скажите.а ПОРОШЕНКО осведомлен о нашей проблеме?
-
Давайте по порядку:
Надо понять на кого мы хотим воздействовать. Как воздействовать. И как к этому подготовиться.
Если есть расчёт на то, что у кого-то проснётся совесть или чиновники и депутаты не захотят плохо выглядеть в глазах обывателей перед выборами, то это неверный расчёт! Никого этим не проймёшь, ситуация в стране вышла за привычные рамки.
У нас должны быть другие механизмы. Есть идеи?
Для массовой акции у нас 2 варианта сценарных плана:
1) или главный акцент на незаконных действиях ГНС Украины - тогда заявляются все наши требования об отзыве писем, прекращении репрессий на малый бизнес и привлечении виновных в сложившейся ситуации к ответственности. То есть, уличное повторение Конференции. Это - крайний случай.
2) в поддержку, если нас всё устраивает или с протестом против принятия в неприемлимой редакции законопроекта №9661-д - это нормальная акция под Верховной Радой. Но главный вопрос - дата должна быть реалистичной и сопряженной с непосредственным рассмотрением в повестке дня данного законопроекта. 17 мая вряд ли можно считать такой датой.
С остальными Вашими словами полностью согласен.
-
Давайте по порядку:
Надо понять на кого мы хотим воздействовать. Как воздействовать. И как к этому подготовиться.
Если есть расчёт на то, что у кого-то проснётся совесть или чиновники и депутаты не захотят плохо выглядеть в глазах обывателей перед выборами, то это неверный расчёт! Никого этим не проймёшь, ситуация в стране вышла за привычные рамки.
У нас должны быть другие механизмы. Есть идеи?
Для массовой акции у нас 2 варианта сценарных плана:
1) или главный акцент на незаконных действиях ГНС Украины - тогда заявляются все наши требования об отзыве писем, прекращении репрессий на малый бизнес и привлечении виновных в сложившейся ситуации к ответственности. То есть, уличное повторение Конференции. Это - крайний случай.
2) в поддержку, если нас всё устраивает или с протестом против принятия в неприемлимой редакции законопроекта №9661-д - это нормальная акция под Верховной Радой. Но главный вопрос - дата должна быть реалистичной и сопряженной с непосредственным рассмотрением в повестке дня данного законопроекта. 17 мая вряд ли можно считать такой датой.
С остальными Вашими словами полностью согласен.
Дмитрий Викторович, есть ли хоть минимальный смысл выходить с лозунгами куда-либо? Как КОНКРЕТНО митинг может решить вопрос?
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
Так там постановление КМУ - нормативно-правовой акт просят признать неконституционным. А мы имеем дело не с нормативно-правовыми актами, а с информационными межведомственными письмами ГНС Украины, которые нельзя признать ни конституционными, ни неконституционными в КС. Мы бы шли по линии признания неконституционной нормы НКУ, запрещающей ювелирам быть плательщиками единого налога. Но такой нормы в НКУ нет! Поэтому мы идем в КС по единственно правильному пути обращения за официальным толкованием действующих норм НКУ, в конституционности которых пока что нет никаких сомнений.
-
На Конференции поднимали вопрос о том, что не имели право вводить в действие часть НКУ с 01.01.12, касающуюся нас, т.к. закон по упрощенной системе был принят в ноябре. Нельзя ли сюда копнуть?
-
Давайте по порядку:
Надо понять на кого мы хотим воздействовать. Как воздействовать. И как к этому подготовиться.
Если есть расчёт на то, что у кого-то проснётся совесть или чиновники и депутаты не захотят плохо выглядеть в глазах обывателей перед выборами, то это неверный расчёт! Никого этим не проймёшь, ситуация в стране вышла за привычные рамки.
У нас должны быть другие механизмы. Есть идеи?
Для массовой акции у нас 2 варианта сценарных плана:
1) или главный акцент на незаконных действиях ГНС Украины - тогда заявляются все наши требования об отзыве писем, прекращении репрессий на малый бизнес и привлечении виновных в сложившейся ситуации к ответственности. То есть, уличное повторение Конференции. Это - крайний случай.
2) в поддержку, если нас всё устраивает или с протестом против принятия в неприемлимой редакции законопроекта №9661-д - это нормальная акция под Верховной Радой. Но главный вопрос - дата должна быть реалистичной и сопряженной с непосредственным рассмотрением в повестке дня данного законопроекта. 17 мая вряд ли можно считать такой датой.
С остальными Вашими словами полностью согласен.
Дмитрий Викторович, есть ли хоть минимальный смысл выходить с лозунгами куда-либо? Как КОНКРЕТНО митинг может решить вопрос?
Высказываю мое личное мнение.
По первому варианту - практически нет. В этом случае у нас позиция, как у шахтеров: акция - это жест отчаяния, крайняя мера публичного давления на власть. Только шахтеры касками стучат по брусчатке, а мы чем будем?
По второму варианту - 50/50. В 2005 году акция ювелиров под Верховной Радой закончилась принятием на следующий день законопроекта №7413-д, более известного как Закон Украины от 03.06.2005 г. №2462-IV, которым было возвращено право малого ювелирного бизнеса на единый налог. Но надо понимать, что сейчас не 2005 год. Например, в 2010 году первая волна Налогового Майдана была проигрышной для предпринимателей, ведь не смотря ни на какие протесты Верховная Рада 18.11.2010 приняла Налоговый Кодекс. А вот уже когда Налоговый Майдан стал бессрочной акцией, с установлением палаточного городка, после общения предпринимателей с Н.Я. Азаровым и А.П. Клюевым вопрос о ветировании неприемлимого Налогового Кодекса начал решаться в нашу пользу. Налоговый Майдан простоял 2 недели. Ювелиры так смогут?
-
скажите.а ПОРОШЕНКО осведомлен о нашей проблеме?
Да, ещё в пятницу 4.05.
-
п ещё вопрос ко всем форумчанам (да и вообще ювелирам).
Ежедневно поднимаются вопросы, на которые может ответить только Дмитрий Викторович. Но когда он может ответить на эти вопросы, то вопросов не так уж и много?
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
Так там постановление КМУ - нормативно-правовой акт просят признать неконституционным. А мы имеем дело не с нормативно-правовыми актами, а с информационными межведомственными письмами ГНС Украины, которые нельзя признать ни конституционными, ни неконституционными в КС. Мы бы шли по линии признания неконституционной нормы НКУ, запрещающей ювелирам быть плательщиками единого налога. Но такой нормы в НКУ нет! Поэтому мы идем в КС по единственно правильному пути обращения за официальным толкованием действующих норм НКУ, в конституционности которых пока что нет никаких сомнений.
Значит не в суды, а в прокуратуру надо обращаться сначала, а затем только в суд... раз это все не имеет силы.
Крови попили столько "безсильные" и денег потеряно - мама не горюй.
Это что - детский сад?
-
Добрый вечер всем.
Скажите Дмитрий, а почему такой долгий путь в Коституционный суд?
Прямо какая-то мыльная опера.
Я лично не понимаю Вашу позицию - есть разговоры (четыре месяца), а иск не подан до сих пор.
Это откровенное игнорирование проблемы.
Вроде бы все время в работе, а на главное нет времени.
Поясните.
Очень многие теряют интерес к форуму и СЮ.
Они покидают ряды ЕН-ков.
Вас это по видимому не беспокоит.
-
На Конференции поднимали вопрос о том, что не имели право вводить в действие часть НКУ с 01.01.12, касающуюся нас, т.к. закон по упрощенной системе был принят в ноябре. Нельзя ли сюда копнуть?
Можно, но нас никто не поддержит, а наборот - забросают яйцами все предприниматели, которых новая упрощенная система полностью устраивает. Тогда начнется нехорошая война, в которой меньшинство ювелиров однозначно проиграет большинству остального малого бизнеса. Тогда в одночасье появится законодательная инициатива, поддержанная и Правительством, и всеми предпринимательскими общественными организациями и бизнес-ассоциациями, народными депутатами и даже Президентом Украины о прямом запрете ювелирам быть на едином налоге. Мы же с Вами не одни в этом мире живем, вокруг нас - миллионы других предпринимателей, у которых нет проблем с новой упрощенной системой, и всех всё устраивает.
-
п ещё вопрос ко всем форумчанам (да и вообще ювелирам).
Ежедневно поднимаются вопросы, на которые может ответить только Дмитрий Викторович. Но когда он может ответить на эти вопросы, то вопросов не так уж и много?
Какие конкретно? К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
Так там постановление КМУ - нормативно-правовой акт просят признать неконституционным. А мы имеем дело не с нормативно-правовыми актами, а с информационными межведомственными письмами ГНС Украины, которые нельзя признать ни конституционными, ни неконституционными в КС. Мы бы шли по линии признания неконституционной нормы НКУ, запрещающей ювелирам быть плательщиками единого налога. Но такой нормы в НКУ нет! Поэтому мы идем в КС по единственно правильному пути обращения за официальным толкованием действующих норм НКУ, в конституционности которых пока что нет никаких сомнений.
Значит не в суды, а в прокуратуру надо обращаться сначала, а затем только в суд... раз это все не имеет силы.
Крови попили столько "безсильные" и денег потеряно - мама не горюй.
Это что - детский сад?
На законность действий налоговиков- Не порушували ли они закон, когда выдавали это письмо! Может это может сделать Кужель как депутат?
-
Давайте по порядку:
Надо понять на кого мы хотим воздействовать. Как воздействовать. И как к этому подготовиться.
Если есть расчёт на то, что у кого-то проснётся совесть или чиновники и депутаты не захотят плохо выглядеть в глазах обывателей перед выборами, то это неверный расчёт! Никого этим не проймёшь, ситуация в стране вышла за привычные рамки.
У нас должны быть другие механизмы. Есть идеи?
Для массовой акции у нас 2 варианта сценарных плана:
1) или главный акцент на незаконных действиях ГНС Украины - тогда заявляются все наши требования об отзыве писем, прекращении репрессий на малый бизнес и привлечении виновных в сложившейся ситуации к ответственности. То есть, уличное повторение Конференции. Это - крайний случай.
2) в поддержку, если нас всё устраивает или с протестом против принятия в неприемлимой редакции законопроекта №9661-д - это нормальная акция под Верховной Радой. Но главный вопрос - дата должна быть реалистичной и сопряженной с непосредственным рассмотрением в повестке дня данного законопроекта. 17 мая вряд ли можно считать такой датой.
С остальными Вашими словами полностью согласен.
Дмитрий Викторович, есть ли хоть минимальный смысл выходить с лозунгами куда-либо? Как КОНКРЕТНО митинг может решить вопрос?
Высказываю мое личное мнение.
По первому варианту - практически нет. В этом случае у нас позиция, как у шахтеров: акция - это жест отчаяния, крайняя мера публичного давления на власть. Только шахтеры касками стучат по брусчатке, а мы чем будем?
По второму варианту - 50/50. В 2005 году акция ювелиров под Верховной Радой закончилась принятием на следующий день законопроекта №7413-д, более известного как Закон Украины от 03.06.2005 г. №2462-IV, которым было возвращено право малого ювелирного бизнеса на единый налог. Но надо понимать, что сейчас не 2005 год. Например, в 2010 году первая волна Налогового Майдана была проигрышной для предпринимателей, ведь не смотря ни на какие протесты Верховная Рада 18.11.2010 приняла Налоговый Кодекс. А вот уже когда Налоговый Майдан стал бессрочной акцией, с установлением палаточного городка, после общения предпринимателей с Н.Я. Азаровым и А.П. Клюевым вопрос о ветировании неприемлимого Налогового Кодекса начал решаться в нашу пользу. Налоговый Майдан простоял 2 недели. Ювелиры так смогут?
Возвращаемся в начало данной беседы.
Вы понимаете, что за последние полтора года наша власть стремительно развивалась? Они сейчас выдерживают по пять майданов одновременно, не моргнув.
Тогда стояли не только ювелиры, а и другие ущемляемые отрасли. Естественно, что люди, у которых нет наших проблем, максимум на что способны - так это на сочувствие. :)
Неужели мы все не можем сойти с привычной орбиты мышления и посмотреть на ситуацию реально? Мы должны искать конкретные точки приложения нашего внимания, а не ждать, что к нам выйдет добрый дедушка и всех спасёт.
п ещё: весь июнь митингов не будет, будет ЕВРО...
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
Так там постановление КМУ - нормативно-правовой акт просят признать неконституционным. А мы имеем дело не с нормативно-правовыми актами, а с информационными межведомственными письмами ГНС Украины, которые нельзя признать ни конституционными, ни неконституционными в КС. Мы бы шли по линии признания неконституционной нормы НКУ, запрещающей ювелирам быть плательщиками единого налога. Но такой нормы в НКУ нет! Поэтому мы идем в КС по единственно правильному пути обращения за официальным толкованием действующих норм НКУ, в конституционности которых пока что нет никаких сомнений.
Значит не в суды, а в прокуратуру надо обращаться сначала, а затем только в суд... раз это все не имеет силы.
Крови попили столько "безсильные" и денег потеряно - мама не горюй.
Это что - детский сад?
Как раз наоборот. Сначала официальное толкование должен вынести КС. А уж затем - в Генеральную прокуратуру. Знали же некоторые, что не вправе были трактовать НКУ и устанавливать новые нормы, Кодексом не предусмотренные? Установили своими письмами нормы, не соответствующие официальному толкованию? Несите ответственность.
-
К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
????
-
В России придумали новую форму протестов - бессрочные народные гулянья!
Песни поют под гитару, в бадминтон играют. Полиция подходит разгонять,они переходят на другую сторону улицы и продолжают!
-
п ещё вопрос ко всем форумчанам (да и вообще ювелирам).
Ежедневно поднимаются вопросы, на которые может ответить только Дмитрий Викторович. Но когда он может ответить на эти вопросы, то вопросов не так уж и много?
Какие конкретно? К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
Я понимаю Вас прекрасно - нагрузка огромная. И затянувшаяся. Не хватает времени даже на сон. (Сужу по Лучии и по себе :))
Нам надо увеличивать общее КПД наших действий.
Для этого ювелиры должны ясно понимать Ваши действия сегодня и что планируется делать завтра.
Тогда не будет домыслов, а будет слаженная работа.
Речь идёт не об отчёте, а о чётком планировании.
Если мы сможем создать общее поле действий, станет легче и Вам, и нам.
Чем мы можем Вас поддержать, чтобы Вы смогли убедить ГНС в бесперспективности войны с нами?
-
В Рассии придумали новую форму протестов - бессрочные народные гулянья!
Ага, и безудержные выпивания... Нам это не подойдёт - и так с января гуляют все... :)
-
Так это на против Кремля. Нескучный сад. Вчера инаугурация Путина была, вот Навальный с компанией и гуляет!
-
Дмитрий Викторович , распишете план действий , что нам делать , мы готовы действовать и нужна программа . Нужен сценарий , а роли мы распределим .
-
Добрый вечер всем.
Скажите Дмитрий, а почему такой долгий путь в Коституционный суд?
Прямо какая-то мыльная опера.
Я лично не понимаю Вашу позицию - есть разговоры (четыре месяца), а иск не подан до сих пор.
Это откровенное игнорирование проблемы.
Вроде бы все время в работе, а на главное нет времени.
Поясните.
Очень многие теряют интерес к форуму и СЮ.
Они покидают ряды ЕН-ков.
Вас это по видимому не беспокоит.
Я об этом уже писал как-то на предыдущих пнтернет-конференциях.
Обращение в Конституционный суд, по логике, - это самый медленный способ решения проблемы вокруг принятых норм актов законодательства. За более, чем 4 месяца были применены все не запрещенные законом способы влияния на позицию ГНС Украины, о которых Вы можете узнать, изучив все материалы официального сайта Союза ювелиров Украины www.juvelir.org , начиная с 29 декабря 2011 года.
Если бы меня не беспокоила проблема права малого ювелирного бизнеса на единый налог, я бы вряд ли потратил 7 лет своей жизни на решение этой проблемы. И если бы меня не беспокоила эта проблема, я бы не был субъектом конституционного представления в Конституционный суд, как гражданин Украины. А занимался бы чем-нибудь более интересным и приятным, например - просто зарабатывал бы деньги в производственной сфере, занимался бы семьей, имел бы нормальный рабочий график и человеческий ритм жизни. пли ушел бы на государственную службу, или уже давно бы защитил диссертацию и уже был бы доцентом и готовился бы к защите докторской. пли создал бы какое-то "дутое" общественное движение и шел бы на выборы. Но ни разу в жизни не баллотировался на выборах в любые советы и не планирую. Так что, где-то игнорируя некоторые свои жизненные перспективы, занимаюсь решением тех задач, которые возлагает на меня Союз ювелиров Украины - организация, в интересах которой я и осуществляю свою деятельность, и, пожалуй, живу.
Со своей стороны продолжаю делать все, что в моих силах и что от меня зависит, чтобы проблема вокруг применения упрощенной системы налогообложения вернулась в законное русло как можно скорее.
-
Так это на против Кремля. Вчера инаугурация Путина была, вот Навальный с компанией и гуляет!
А мы что хуже , я с Крыма винца холодненького с коньячком для тонуса привезу . ;D
-
Как раз наоборот. Сначала официальное толкование должен вынести КС. А уж затем - в Генеральную прокуратуру. Знали же некоторые, что не вправе были трактовать НКУ и устанавливать новые нормы, Кодексом не предусмотренные? Установили своими письмами нормы, не соответствующие официальному толкованию? Несите ответственность.
Зачем тогда такой длинный путь?
...
В свою чергу, ч. 2 ст. 19 Конституції України зобов'язує органи державної влади діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією України та законами України.
Державна податкова служба України створена як єдина система управління і контролю за дотриманням податкового законодавства, за правильністю нарахування, повнотою і своєчасністю внесення до відповідного бюджету податків та інших обов’язкових платежів, встановлених законодавством.
Податкові органи, що наділені повноваженнями в сфері оподаткування, висловлюють державну волю у визначених межах, тому діяти податкові органи повинні, не виражаючи власної ініціативи, а якщо виражають її, то лише у встановлених законом випадках.
Ототожнення ДПАУ поняття «видобуток, виробництво, реалізація дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння» з поняттям «ювелірні вироби» є протиправним, так як не відноситься до компетенції податкових органів, а заборона здійснювати мені підприємницьку діяльність на спрощеній системі оподаткування є грубим порушенням як Конституції України та ПКУ, так і Присяги Держслужбовця та постулатів Кодексу професійної етики працівника державної податкової служби України.
Звертаю увагу, що незаконні дії держслужбовців, що утворюють склад злочину на підставі Статті 206. (Протидія законній господарській діяльності), Статті 356. (Самоправство), Статті 365. (Перевищення влади або службових повноважень), Статті 367. (Службова недбалість) Кримінального Кодексу України, тягнуть к застосуванню до осіб, які ці злочини вчинили, кримінальної відповідальності.
-
Очень интересная статья про КС и налоги ...
Конституционное представление (извлечение) с. 9
Опубликовано в Бухгалтерии N44 (875) от 2 НОЯБРЯ 2009 года
http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=2196
<...>
Названное распоряжение Кабинета Министров Украины не соответствует Конституции Украины, исходя из следующего.
В соответствии с Конституцией Украины каждый обязан уплачивать налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом (часть первая статьи 67); система налогообложения, налоги и сборы устанавливаются исключительно законами Украины (пункт 1 части второй статьи 92).
<...>
... так там КМУ склоняют в неправомерности, а мы тут с ГНАУ вопрос решить не можем. :o :-\
Так там постановление КМУ - нормативно-правовой акт просят признать неконституционным. А мы имеем дело не с нормативно-правовыми актами, а с информационными межведомственными письмами ГНС Украины, которые нельзя признать ни конституционными, ни неконституционными в КС. Мы бы шли по линии признания неконституционной нормы НКУ, запрещающей ювелирам быть плательщиками единого налога. Но такой нормы в НКУ нет! Поэтому мы идем в КС по единственно правильному пути обращения за официальным толкованием действующих норм НКУ, в конституционности которых пока что нет никаких сомнений.
Значит не в суды, а в прокуратуру надо обращаться сначала, а затем только в суд... раз это все не имеет силы.
Крови попили столько "безсильные" и денег потеряно - мама не горюй.
Это что - детский сад?
На законность действий налоговиков- Не порушували ли они закон, когда выдавали это письмо! Может это может сделать Кужель как депутат?
Надо у А.В. Кужель спросить. Хотя депутатский запрос - это форма, установленная Законом Украины "О статусе народных депутатов Украины", а Александра Владимировна - депутат Верховного Совета Крыма. Если не депутатский запрос, то депутатское обращение точно может сделать, это в её компетенции.
-
К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
????
Не удивляйтесь. Я или буду работать и решать поставленные Союзом ювелиров Украины задачи и исполнять свои "контрольки", или буду обсуждать всё и вся на Форуме - одно из двух. Поверьте, в моём рабочем графике с 7:00 до 03:00-03:30 чаще всего не получается предусмотреть активное пребывание на Форуме. Реальной работы слишком много, которую надо выполнять.
-
Согласно ст. 8 «Конституции Украины»: «В Украине признается и действует принцип верховенства права. Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и другие нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей. Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется», следовательно Закон Украины «О выборах президента Украины» от 5 марта 1999 года и все изменения к нему должны быть приняты на основе «Конституции Украины» и должны отвечать ей по своему содержанию.
Это к тому, что ... нехтуючи п.п. 4.1.9 п. 4.1. ст.4 ПКУ, безпідставно надали чинності з 1 січня 2012 року Закону України від 04.11.2011 року № 4014-VI "Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності".
...ч. 2 ст. 19 Конституції України зобов'язує органи державної влади діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією України та законами України
... Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
-
п ещё вопрос ко всем форумчанам (да и вообще ювелирам).
Ежедневно поднимаются вопросы, на которые может ответить только Дмитрий Викторович. Но когда он может ответить на эти вопросы, то вопросов не так уж и много?
Какие конкретно? К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
Я понимаю Вас прекрасно - нагрузка огромная. И затянувшаяся. Не хватает времени даже на сон. (Сужу по Лучии и по себе :))
Нам надо увеличивать общее КПД наших действий.
Для этого ювелиры должны ясно понимать Ваши действия сегодня и что планируется делать завтра.
Тогда не будет домыслов, а будет слаженная работа.
Речь идёт не об отчёте, а о чётком планировании.
Если мы сможем создать общее поле действий, станет легче и Вам, и нам.
Чем мы можем Вас поддержать, чтобы Вы смогли убедить ГНС в бесперспективности войны с нами?
Давайте договоримся так: ориентировочный план действий на период до 17 мая опубликую 10 мая к вечеру.
-
Форум виснет, как обычно при резервном копировании. Да и спать пора. :)
Я в итоге поняла следующее: митинга на 15 мая в планах нет , активно судимся, отбиваемся от проверок, требуем бессрочные свидетельства и готовим секретное оружие для окончательной победы. Более активно поддерживаем тех, кому нужна наша помощь.
п ещё: в ближайшие пару дней распланируем действия актива форума (кто чем занимается в нашей информационной атаке).
-
Согласно ст. 8 «Конституции Украины»: «В Украине признается и действует принцип верховенства права. Конституция Украины имеет высшую юридическую силу. Законы и другие нормативно-правовые акты принимаются на основе Конституции Украины и должны соответствовать ей. Нормы Конституции Украины являются нормами прямого действия. Обращение в суд для защиты конституционных прав и свобод человека и гражданина непосредственно на основании Конституции Украины гарантируется», следовательно Закон Украины «О выборах президента Украины» от 5 марта 1999 года и все изменения к нему должны быть приняты на основе «Конституции Украины» и должны отвечать ей по своему содержанию.
Это к тому, что ... нехтуючи п.п. 4.1.9 п. 4.1. ст.4 ПКУ, безпідставно надали чинності з 1 січня 2012 року Закону України від 04.11.2011 року № 4014-VI "Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України щодо спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності".
...ч. 2 ст. 19 Конституції України зобов'язує органи державної влади діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією України та законами України
... Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними.
Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
Положением ч. 1 ст. 22 Констиуции Украины мы руководствовались бы, если бы п.п. 4 п.п. 291.5.1. п. 291.5 ст. 291 НКУ содержал запрет быть плательщиками единого налога производителям и торговцам ювелирными изделиями. Но действующая норма не содержит такого запрета! То есть, действующий Налоговый Кодекс в редакции Закона Украины от 04.11.2011 г. №4014-VI дает право малому ювелирному бизнесу на единый налог и в правках не нуждается!
-
п ещё вопрос ко всем форумчанам (да и вообще ювелирам).
Ежедневно поднимаются вопросы, на которые может ответить только Дмитрий Викторович. Но когда он может ответить на эти вопросы, то вопросов не так уж и много?
Какие конкретно? К сожалению, у меня слишком мало возможностей не только участвовать в жизни Форума, но даже просматривать все материалы. :(
Я понимаю Вас прекрасно - нагрузка огромная. И затянувшаяся. Не хватает времени даже на сон. (Сужу по Лучии и по себе :))
Нам надо увеличивать общее КПД наших действий.
Для этого ювелиры должны ясно понимать Ваши действия сегодня и что планируется делать завтра.
Тогда не будет домыслов, а будет слаженная работа.
Речь идёт не об отчёте, а о чётком планировании.
Если мы сможем создать общее поле действий, станет легче и Вам, и нам.
Чем мы можем Вас поддержать, чтобы Вы смогли убедить ГНС в бесперспективности войны с нами?
Давайте договоримся так: ориентировочный план действий на период до 17 мая опубликую 10 мая к вечеру.
ДОГОВОРпЛпСЬ! :) СПАСпБО!
-
Я в итоге поняла следующее: митинга на 15 мая в планах нет , активно судимся, отбиваемся от проверок, требуем бессрочные свидетельства и готовим секретное оружие для окончательной победы. Более активно поддерживаем тех, кому нужна наша помощь.
п ещё: в ближайшие пару дней распланируем действия актива форума (кто чем занимается в нашей информационной атаке).
Правильно.
Всем участникам пнтернет-конференции спасибо за Вашу активность, за Ваши вопросы!
Пользуясь случаем, поздравляю всех с наступившим праздником Великой Победы!
С наилучшими пожеланиями,
Дм.Вик.Выдолоб
-
P.S. Для тех, кто желает скорейшего размещения в пнтернете видео Конференции 25 апреля. Весь наш рабочий, предназначенный для разработки сценария ролика массив данных находится в 4-х файлах в формате KMP-Apple QuickTime File, общий объем - 42 Гб. Другими словами, ни в пнтернет такой объем информации закачать, ни на DVD-диск записать. Поэтому, у кого есть возможности оперативно перегнать этот объем в "бытовой" формат .avi или .mpeg и "нарезать" весь материал частями хотя бы по 2-5 Гб, чтобы можно было выложить на YouTube, просим помочь. Для этого просим дать для записи съемный жесткий диск (поскольку сами подобными не пользуемся). Просьба актуальна до вечера 10 мая.
С уважением,
Дм.Вик.Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины